Native Instruments -Traktor Kontrol S4

[Steve Guess]

Zitat von RIWA

aber der Denon ist günstiger und ein vollwertiger Mixer

Das würde mich noch weniger stören, aber der S4 hat auch keinen (steuerbaren) Booth Ausgang, was mich ziemlich traurig macht.

[DJ Moreno]

is ja auch ein controller und kein mischpult

[Palermo]

laptop vs. cd

erinnert mich ein wenig an die diskussionen vinyl vs. cd.
alle haben laut gerufen "nur vinyl-djs sind richtige djs".
was ist draus geworden? vinyl ist (fast) tod.

im letzten 1/2 jahr hab ich mich intensiv mit dem thema hardwarecontroller beschäftigt. alle (und ich hab doch einige probiert, einige auch einige tage lang) controller haben ihre vor und nachteile. es gibt - zumindest für mich - noch keinen 100% passenden. bei der software hab ich mich für traktor entschieden.

der NI S4 ist der erste controller der zumindest allen features von traktor einen hardware regler zur verfügung stellt. klar kann man sich alles selber layouten und mit jedem midifähigen brettl traktor steuern. nur auf dem setup kann ohne einschulung dann niemand fremder wirklich spielen. also - zum erstenmal ein controller, der überall gleich konfiguriert ist (bzw. der gastdj lädt sich einfach seine settings).

ich meine, dass der S4 (und/oder nachfolger) über kurz oder lang cd-player im club verdrängen wird. endlich ein hardwareteil das sowas wie referenz vorgibt. djs werden am lokaleigenen traktor + s4 einfach vom usbstick ihr set spielen...

und in diesem case dann auch richtig schick und roadtauglich.


hab einen S4 bestellt und bin ganz vorne in der klangfarbe warteliste...also mehr news maybe soon

[Lena]

Hab einige Artikel zu dem S4 schon gelesen; kann die "Aufregung" um das Teil aber dennoch nicht so richtig nachvollziehen.

Positiv an dem Ding sind sicherlich die vielen Midiregler für Pitch-, Transport-, EQ- und Mixersektion, genauso wie die Tatsache, dass man vier Kanäle mixen kann und die Fader diesselbe Länge wie die üblichen DJM Mixer haben. Magnetisch gebremste Jogs sind auch ein schöner Gimmick.

Kommen wir dann mal zu den "technischen" Sachen.

Die Kopfhörergains an der Vorderseite zu platzieren. Mutig, find ich extrem unpraktisch.

Zu dem vollwertigem Mixer ist noch folgendes zu sagen:

- kein Booth- Regler
- 3,5 Klinkenausgänge - warum kein XLR Ausgang oder ein zweiter Cinch (regelbar!)
- Sowohl einen Line Eingang als auch einen Phono - für die Kanäle C und D wären besser. Stehen im Club Plattenspieler und CD Player so muss man immer unnötig und umständlich umstecken.

Nun Liste ich einmal ein paar Probleme auf, die man mit dem Ding kriegt, wann man es als "vollwertigen" Mixer betrachtet:

Resident R benutzt eine S4.
Live-Act A benutzt Ableton Live.
Main-Act M spielt mit normalen CDs.

1.) A kommt mit Ableton und einer Audio4. A will vier Kanäle mixen - ist bei Live-Acts auch so üblich. Problem: Ich habe nur zwei Audiothrough- Eingänge. Kann also mit "Standard" Mixern wie 800er DJM oder 92er XONE nicht mithalten. (92er User werden sowieso schmunzeln über nur drei EQ´s )

2.) R legt mit Timecode Vinyls auf. M kommt 10 Minuten vor seinem zwei Stunden Set an. Problem: Jetzt muss erstmal umständlich hinten an dem Ding umgestöpselt werden, obwohl die CD Player schon vorher dastanden. Und bloß nicht das Umschalten von Phono auf Line vergessen Nachher heißt es noch die S4 ist kaputt *g*

Oder:

Ein zweiter Resident kommt mit seinem Notebook vorbei. Weil eine S4 ist ja schon vorhanden. Zweiter Resident will Setübergabe machen. Wie stellt er das an. Garnicht. Wie soll man auch im laufenden Betrieb die S4 ohne Audiounterbrechnung an das zweite Notebook anstecken. Von daher klingt das so toll mit eigenen Layouts, aber bei so einer Setübergabe...

Das, was sich aber durchsetzen wird: Club hat entweder einen 400er, 350er, 850er, 900er oder 2000er CDJ da stehen. Man nimmt Festplatte oder USB Stick mit, verkabelt die CDJ´s untereinander (geht im laufenden Betrieb wunderbar) und fertig. Da ich mit Rekordbox meine Tracks schonmal vorbereitet habe, funktioniert das Loopen auch wunderbar.

Von daher find ich die S4 ein nettes Spielzeug, wird aber meiner Meinung nach nie irgendein "Standard", weil das Ding einfach kein vollwertiger Mixer ist.

[Stee Wee Bee]

Du hast bscheinbar nichts begriffen, oder ?
Kein Mensch erwartet einen S4 als vollwertigen Mixer.

Also gehen Deine ganzen Argumente in Leere.

Ich bin sogar der Meinung, dass die zusätzlichen Kanäle völlig uninteressant sind,
außer man möchte das als Spielzeug daheim benutzen.

Controller-Interfaces sind ganz einfach deshalb ein lässiges Tool, weil man sie ZUSÄTZLICH zum Discomixer betreiben kann und mit einem Stereokanal das Auslangen findet.

Somit erspart man sich das Umstöpseln im Club für Traktor, Serato, whatever.

Und desxhalb sind auch die Chinchausgänge wichtiger als alles andere,
weil man das Ding ganz einfach mit den Kabeln eines der CD-Player im Club anhängen kann.

Somit kann jeder andere DJ einfach übernehmen, da der zweite CD-Player und die TTs am Discomixer weiterhin voll einsatzfähig sind.

Generell findet man heute immer mehr Clubs, wo die TTs überhaupt weggeräumt wurden und der Platz als CD-Mappenablage dient. Dort kann man seinen Controller dann locker hinstellen.
Und deshalb ist mir der S4 mit seinen zusätzlichen Kanälen auch schon wieder fast zu groß, seine Jog-Wheels jedoch zu klein.

@Palermo: das stimmt so nicht. Alle Controller, die die Traktor-Software dabeihaben, sind 100% auf das Programm abgestimmt, Midi-Konfigurationen nicht notwendig.
Auch bei meinem Reloop ist das genauso abgestimmt.

Einzig statt dem 16-Bit Wandler hätte man einen 24Bit einbauen können.

[DJ Moreno]

Lieber Palermo ich sag dir das Teil ist zwar keine eierlegende Wollmilchsau aber das rockt as hell, ich bin absolut begeistert.

Zu groß find ich ihn auch nicht, ums verrecken breiter als mein Macbook Pro, 50cm ist vielleicht nur aus der Sicht der Standardcases etwas schlecht gewählt, ein bissi weniger und man hätte es noch in Standardracks verbauen können.

Der Standard mit USB auf CD-Player könnte trotzdem eher zutreffen, alledings sollte da rekordbox nochmal gänzlich überarbeitet werden, das Programm ist derzeit ja noch sehr sehr schrottig und extrem langsam....

Und zum Thema andere Controller haben auch passende Mappings: das stimmt zu einem gewissen grad, 100% perfekt auf Traktor abgestimmt ist aber keiner davon und durch die verschiedenen Möglichkeiten der Response (Lämpchen, Looplängenanzeige usw.) kommt man, soviel kann ich schon sagen, erstmals wieder weg vom ins Kasterl schauen.

[Stee Wee Bee]

stimmt schon, die sample-play-buttons vermisse ich bei meinem reloop schon.
dafür hat er wieder größere jog-wheels.
man sollte einfach in einem geschäft ausprobieren, was einem am ehesten zusagt und was vom preis-leistungsverhältnis passt.

[Lena]

Zitat von Stee Wee Bee

Generell findet man heute immer mehr Clubs, wo die TTs überhaupt weggeräumt wurden und der Platz als CD-Mappenablage dient. Dort kann man seinen Controller dann locker hinstellen.
Und deshalb ist mir der S4 mit seinen zusätzlichen Kanälen auch schon wieder fast zu groß, seine Jog-Wheels jedoch zu klein.

Vielleicht bei dir in Österreich - aber hier in den "Clubs" (!= Diskotheken) werden 1210er (oder sagen wir besser Plattenspieler) zu mindestens 25 Prozent am Abend benutzt. Und ziemlich oft sogar ohne Timecode Vinyls.

Wenn man das Ding zusätzlich zu einem Clubmixer bedient wird - was meiner Meinung nach total blödsinnig ist, weil man im Prinzip zwei Geräte hat, die GENAU dasselbe tun - dann nimmt das Ding viel zu viel Platz weg.

Dann habe ich quasi zwei Mixer stehen, einen nur für das interne Traktor Mixing und den anderen damit ich den "Controller" da anschließen kann?!

Und für was brauche ich denn einen Audiothrough Eingang bzw. überhaupt Eingänge, wenn ich die doch wunderbar an den anderen größeren Mixer hängen kann?!

Warum sollte das Ding denn unbedingt 24bit Wandler haben? Du bist doch sowie der Meinung gewesen, dass 16bit völlig ausreichend sind - siehe die Diskussion in deinem Reloop Thread.

Außerdem basiert die Soundkarte auf einer Audio4 - und da werden bekanntlich 24bit verwendet, also "alles in Ordnung".

@Moreno: Rekordbox ist ja auch nur mixvibes in anderer Verpackung :P

[DJ Moreno]

selbst wenn andere die plattenspieler noch verwenden - deckel drauf, controller drauf, fertig. das einen cinch kabel ist auch schnell angsteckt und los gehts, ich hab immer das gleiche setup. die line/phono-in sind für mich derzeit vor allem für eines sinnvoll: nachdem ich mein ganzes dj-equipment bis auf die plattenspieler verkauft hab kann ich so jetzt daheim über einen controller platten digitalisieren oder auch nen klassikermix damit machen, in der disco ist das für mich derzeit noch unnötig aber man weiß ja nie was noch kommt