Der große Fußball - Thread - Seite 373

bodowes · #**3721** 21. February 2009, 19:14

ja hast du ganz recht, hätt aber in beide richtungen gehen können. die 20 minuten die du gesehen hast waren eh die interessanteren

Apollon Justice · #**3722** 24. February 2009, 15:08

Das Thema Doping ist zwar ein leidiges aber ich möchte das aus aktuellem Anlass nochmals anschneiden:
Jetzt könnte Andreas Ibertsberger(Hoffenheim) gesperrt werden, nur weil er 10 Minuten zu spät zur Kontrolle gekommen ist. In Italien gabs einen ähnlichen Fall, da sind 2 Spieler um 20 Minuten zu spät gekommen und wurden gesperrt.
Meine Meinung dazu: Das ist übertrieben. Es zeigt nur welche Angst der Sport vor dem Doping hat. Solche Angst, dass sie glauben, zu solchen "Maßnahmen" greifen zu müssen. Im Fall Ibertsberger find ich es noch mehr übertrieben, weil seine Dopingprobe dann negativ war. Allein dashalb wäre ein sperre mE mehr als unangebracht. Eure Meinung dazu?
Noch ein Beweis dafür, dass der Sport Angst vorm Doping hat ist, dass die Sportler bei gewissen Anlässen, sogar ihren genauen Aufenthaltsort dokumentieren müssen.

Also das ist nur mehr übertrieben meiner Meinung nach...

bodowes · #**3723** 24. February 2009, 20:17

ja ich weiß, es geht auch um einen österreicher. wären es zwei no-name piefkes wie ibertsbergers kollege janker wärs wohl allen wurscht.

aber: das thema doping ist im fußball und gerade dort ein heikles, da es über jahre außer haarwuchsmittel und hasch keine doping-fälle in diesem breitensport gegeben hat. was aber sicherlich nicht heißt, dass leistungsfördernde mittel in zeiten von 60 spielen plus X im jahr keine seltenheit mehr sind.

in diesem fall jedoch gab es NIE eine positive kontrolle, wobei alleine die diskussion um eine sperre suspekt erscheint. doch um nicht in ähnliche zwielichter wie radsport, leichtathletik oder biathlon zu geraten werden ibertsberger und janker eine drakonische strafe erwarten dürfen - und das ZU RECHT!

diese dümmlichkeit sonder gleichen sollte mit mehr als nur 1 jahr strafe betraut werden. warum das? aus meiner sicht eine klare geschichte, dass spieler SOFORT und umgehend nach auswahl zum brunzerl zu erscheinen haben und nicht an einer lockeren kabinenplauderei teilnehmen. ist nun also der trainer schuld der - im falle rangniks - sicherlich auch als machthaber und fußballlehrer gilt und daher sanktionen fürs zuspätkommen verhängen würde? oder sind die spieler schuld die selbst zu doof sind abzuwägen was nun wichtiger ist: dopingkontrolle oder ansprache nach einem 1-1 beim letzten?

es wird vor jeder saison jedem bundesligisten das genaue prozedere dieser kontrollen zur unterschrift vorgelegt und die konsequenzen klar dargelegt.

ich mag den ibertsberger ganz gern (und ja, der janker ist auch mir wurscht) - aber wer sich diese regularien nicht merken kann, der hat es nicht anders verdient. ich stelle klar, dass dopingmittel im fußball verwendet werden und den heilungsprozess zu beschleunigen, muskulatur schneller aufzubauen, anderwertig die leistung zu steigern und vieles mehr - dies steht jedoch auf keiner schwarzen liste und darf wirklich verwendet werden. hierbei verschwimmen die grenzen zur leichtathletik wenn man rechte und linke verteidiger in den letzten jahren 90min wie roadrunners die outlinien auf- und abrennen sieht und die gelaufenen meter im statistikteil nicht mehr auf den bildschirm passen.

doch im konkreten fall ist nachlässigkeit der motor allen übels - das lässt sich auch nicht durch retortenverein oder kreisklasse entschuldigen. spätestens jetzt ist hoPPenheim in der bundesliga angekommen.

Berni · #**3724** 24. February 2009, 20:22

BODOWES: Laut TV Bericht wussten es die Spieler gar nicht, sondern erst NACH der Besprechung, wegen der sie zu spät kamen.

bodowes · #**3725** 25. February 2009, 08:36

Zitat:

Zitat von Berni

BODOWES: Laut TV Bericht wussten es die Spieler gar nicht, sondern erst NACH der Besprechung, wegen der sie zu spät kamen.

wenn sie das beweisen können siehts gut aus. meines wissens werden die spieler nach dem schlusspfiff bereits aufgefordert, zur dopingprobe zu erscheinen (wann die auslosung erfolgt weiß ich nicht, müsste man recherchieren).

trotzdem wartet die WADA nur auf solche fälle, um sie medial ausschlachten zu können und irgendwelche exempel zu statuieren. Hier eine drakonische Strafe mit abschreckender wirkung, sogar sportartübergreifend, zu verhängen wird einen besonderen reiz für die WADA-partie darstellen. der DFB seinerseits wäre mit ein paar spielen sperre milde gestimmt.

letztlich zählt aber neben dem bericht des arztes, der die dopingproben annimmt, nur noch, wer in diesem spiel die regeln nicht befolgt hat: derjenige der die spieler zeitgerecht davon in kenntnis setzt oder die spieler selbst.

Apollon Justice · #**3726** 25. February 2009, 11:46

Sportler sollen meiner Meinung nach nur für DOPING bestraft werden. Nicht fürs zuspätkommen. Die Dopingprobe war negativ, sie haben nicht gedopt und aus. Wie schon gesagt, ich finde die PANIK, die die Sportwelt wegen des Dopings schon hat, schon langsam beängstigend. Diese ganzen zeitlichen Regeln sind aus dieser Panik heraus geschaffen worden. Das einfach nur übertrieben!

bodowes · #**3727** 25. February 2009, 12:50

Zitat:

Zitat von Advance

Sportler sollen meiner Meinung nach nur für DOPING bestraft werden. Nicht fürs zuspätkommen. Die Dopingprobe war negativ, sie haben nicht gedopt und aus. Wie schon gesagt, ich finde die PANIK, die die Sportwelt wegen des Dopings schon hat, schon langsam beängstigend. Diese ganzen zeitlichen Regeln sind aus dieser Panik heraus geschaffen worden. Das einfach nur übertrieben!

es stellt sich ohnehin die frage, wie glaubhaft der spitzen- und leistungssport noch ist. und fußball gehört nun mal in beide sparten, wobei der fokus auf ihn noch mehr gerichtet ist als auf radsport oder ähnlich im zwielicht befindliche sportarten.

panik ist relativ. ich bin bei dir wenn nur die unerlaubte anwendung von solchen mittelchen bestraft werden soll, so dürfte es aber wie dopingärzte berichten in wenigen minuten möglich sein, zwischen spielende und der probe selbst mehr als nur geringfügig spuren zu verwischen durch einnahme von zusatzstoffen o.ä. ...

Apollon Justice · #**3728** 25. February 2009, 12:52

Du glaubst also, die beiden haben wirklich gedopt?

bodowes · #**3729** 27. February 2009, 17:14

Zitat:

Zitat von Advance

Du glaubst also, die beiden haben wirklich gedopt?

nein auf keinen fall in diesem zusammenhang.

was ich angesprochen habe ist, dass im spitzensport gewissen substanzen und mittelchen auf irgendwelchen fadenscheinigen listen stehen, die verboten und verpönt sind. andere wiederum, die die von mir angesprochenen "positiven" wirkungen, wie etwa beim heilungsprozess von muskel- oder bänderverletzungen beschleunigen, stehen auf keiner liste und sind erlaubt. man bewegt sich meiner meinung nach im fußball immer näher und schneller dorthin, wo wir im radsport sind. "doping" beinhaltet ja nur verbotenes. ob das erlaubte etwas für schwache nerven ist, bleibt die frage.

dass vor allem im fall der beiden hoffenheimer vorsetzlich gedopt wurde glaube ich nicht. die aufgedeckten fälle sind ja vom schlage haarwuchsmittel und hasch, in wirklichkeit einerseits unwissenheit, andererseits blödheit. die dunkelziffer in höheren oder weiter unteren ligen außerhalb dieser lapalien wäre mal etwas für die titelseiten - nicht so eine noch immer schwebende partie wie bei ibertsberger und janker.

Apollon Justice · #**3730** 27. February 2009, 21:18

blick da jetzt nicht mehr durch, steh auf der Leitung...