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#1
Alt 3. September 2008, 15:02  
reini
"Born to post" Poster
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Zitat:
Zitat von Chris B.
schlimm genug, dass u.s. verschlüsselungs-softwarehersteller ihre algoritmen den geheimdiensten preisgeben müssen (da sonst illegal). also im grunde kann man eh nix verstecken im digitalzeitalter...

Wie ich schon mal geschrieben habe, so gut wie alle guten Algortihmen sind ÖFFENTLICH und nur weil du weißt WIE man etwas entschlüsselt, heißt es nicht, dass du es entschlüsseln kannst
__________________

Einen geschenkten Gaul im Glashaus, wirft man keine Krone in die kurzen Beine
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#2
Alt 3. September 2008, 15:05  
Chris B.
Aufmerksamer Benutzer
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und ich weiss von jemanden, der sich sehr sehr sehr sehr gut auskennt auf dem gebiet, dass es per klick entschlüsselt werden kann...
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#3
Alt 3. September 2008, 15:08  
reini
"Born to post" Poster
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Zitat von Chris B.
und ich weiss von jemanden, der sich sehr sehr sehr sehr gut auskennt auf dem gebiet, dass es per klick entschlüsselt werden kann...

Dann kennt sich der jenige wohl nicht sehr sehr sehr sehr sehr gut aus.

Falls du Zeit hast, kanns du dir ja das hier mal durchlesen und versuchen zu verstehen: http://de.wikipedia.org/wiki/RSA-Kryptosystem
Dann wirst du bemerken, dass es unmöglich ist, per Mausklick sowas zu entschlüsseln
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Einen geschenkten Gaul im Glashaus, wirft man keine Krone in die kurzen Beine
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#4
Alt 3. September 2008, 15:12  
Chris B.
Aufmerksamer Benutzer
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du hast recht.
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#5
Alt 3. September 2008, 15:16  
Petzi
Mitzi
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Zitat von Chris B.
du hast recht.

Er studiert in die Richtung, ich glaub da mehr dem Reini und fall dir in den Rücken Spambruder
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#6
Alt 3. September 2008, 15:16  
reini
"Born to post" Poster
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Zitat:
Zitat von Chris B.
du hast recht.
Gibst du mir jetzt einfach Recht, im Sinne von "du hast keine Ahnung, geh nach Hause" oder ernsthaft?

Klar, kann mans mit einem Mausklick knacken. Nur muss man dazu einen unsicheren Algorithmus verwenden. Das is quasi so, als wie wenn ich eine Schnalle an der Tür hätte und sonst nichts.
Man sieht zwar von außen nicht durch die Tür durch, aber ich muss nur die Schnalle runterdrücken und tatata, bin ich schon drin...

Genauso, wie wenn ich einen Hochsicherheitstrackt mit einem solchen Schlüssel schütze
http://www.dokufoto.de/albums/symbol...essel-2979.JPG

Dann is es knackbar...Sonst wird es sehr aufwendig.

Darf ich fragen wo dein Bekannter arbeitet oder was er so macht?

Ich hab meine Informationen hauptsächlich von sehr vielen Leuten, die das studiert haben. Einer davon hat über 100 Patente angemeldet die sich in über 500 Millionen Produkten wieder finden und es wurde noch nicht geknackt...
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Einen geschenkten Gaul im Glashaus, wirft man keine Krone in die kurzen Beine
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#7
Alt 3. September 2008, 15:23  
Chris B.
Aufmerksamer Benutzer
Chris B. genießt hohes AnsehenChris B. genießt hohes AnsehenChris B. genießt hohes AnsehenChris B. genießt hohes AnsehenChris B. genießt hohes AnsehenChris B. genießt hohes AnsehenChris B. genießt hohes AnsehenChris B. genießt hohes AnsehenChris B. genießt hohes AnsehenChris B. genießt hohes AnsehenChris B. genießt hohes Ansehen
 
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vielleicht ist meine wortwahl falsch... nennen wir es nicht "entschlüsseln per mausklick über den ver/entschlüsselungs algoritmus" sondern einfach "es gibt eine art backdoor", womit die ganze problematik einfach beiseite geräumt wird....
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#8
Alt 3. September 2008, 15:30  
Steve Guess
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Steve Guess hat eine strahlende ZukunftSteve Guess hat eine strahlende ZukunftSteve Guess hat eine strahlende ZukunftSteve Guess hat eine strahlende ZukunftSteve Guess hat eine strahlende ZukunftSteve Guess hat eine strahlende ZukunftSteve Guess hat eine strahlende ZukunftSteve Guess hat eine strahlende ZukunftSteve Guess hat eine strahlende ZukunftSteve Guess hat eine strahlende ZukunftSteve Guess hat eine strahlende Zukunft
 
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ein backdoor gibts sogut wie überall. ich bin der meinung mit genügend zeit kann man sogut wie alles knacken. ob das jetzt ein verschlüsselter algorithmus, ein passwort oder weiß der teufel was ist.. zumindest theoretisch ist alles knackbar. es ist nur eine frage der zeit (passwort -> siehe rainbow tables f.e.).

aber es wird kaum so einfach sein wie du es eben beschrieben hast chris.

es ist auch nicht schwierig einen windows server zu hacken.

du findest den patch stand heraus (und nein das erläutere ich jetzt nicht genauer ;D),
suchst dir eine behebung einer sicherheitslücke raus und nutzt genau diese aus. voila da hast du deinen server.

was ich damit sagen will. möglich ist (so ziemlich) alles, nur eine frage des aufwandes und ob es sich lohnt.

@ wissensstand: htl wiener neustadt, edv und organisation
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#9
Alt 3. September 2008, 15:33  
reini
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Zitat:
Zitat von Chris B.
vielleicht ist meine wortwahl falsch... nennen wir es nicht "entschlüsseln per mausklick über den ver/entschlüsselungs algoritmus" sondern einfach "es gibt eine art backdoor", womit die ganze problematik einfach beiseite geräumt wird....

Ja, wenn du diese eingesetzten Algorithmen dahingehend manipulierst, dass du nachher ein Hintertürchen hast.
Aber bei den Algorithmen wie es sein soll, gibt es sowas nicht.
Wieso hätten sonst diese Mathematiker soviel Ansehen in diesen Kreisen? Ober arbeiten alle Mathematiker und Personen, die sich mit den Algorithmen beschäftigen, für die Regierungen und sagen uns allen nicht, dass da eine Backdoor drin ist?

Wie gesagt, schau dir mal den RSA an und versuch ihn zu verstehen. Am ersten Blick schaut er einfach aus, dann wieder doch nicht und im Endeffekt gehts dann locker mit ein bissl Mathematik Schulwissen
Ist der Schlüssel groß genug, braucht man sehr viel Zeit und sehr viel Rechenleistung um vielleicht einmal irgendwann draufzukommen. Es geht nämlich darum, dass man eine Zahl hat, die aus einem Produkt von zwei Primzahlen besteht.
z.B.: 21
Wenn ich das weiß, hab ich schon jeweils einen Teil das öffentlichen und privaten Schlüssels.
Wenn ich weiß, dass der öffentliche Schlüssel (7,21) ist dann is ja klar, dass nur (3,21) der private Schlüssel sein kann und ich damit Entschlüsseln kann.
Bei so kleinen Zahlen gehts ohne Probleme.
Lustig wirds dann bei Zahlen über 200 Stellen, da hast du mit der heutigen Rechenleistung keine Chance(außer die Amis ham Quantencomputer, was ich aber bezweifle)
Wenn die Leistung steigt, da kann ich mir auch größere Schlüssel ausdenken und bis die dann geknackt werden können, gibts schon 200mal größere Schlüssel...Somit frag ich mich, wie das gehn soll...
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