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#1
Alt 30. July 2008, 13:58  
Antileon
n00b
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Naja modelltheoretisch müsstest/solltest natürlich gleich lange Kabeln für die Stereokanäle verwenden, jedoch sollte man folgende Rechnung anstellen:

Das Licht hat eine Geschw. von ca. 300 x 10^8 m/s (299.792.458 m/s, habs mal gegoogelt). Das ist die Vakuumlichtgeschwindigkeit. Signale im Kupfer bewegen sich mit gut 2/3 c.

Wenn du jetzt eine Differenz von 5 Meter hättest, dann wäre das eine zeitliche Verzögerung des "längeren" Kanals von sage und schreibe 25,02 ns (!!!).
Ich wage schwer zu bezweifeln, dass irgendjemand in der Lage ist, bei dir Zuhause diese 0,00000002502 Sekunden Unterschied zu hören...

Somit würde ich die Längen nehmen die ich brauche (sofern Platzprobleme herrschen) und damit glücklich sein, dass man nicht ein paar Meter irgendwo verstauen muss.

LG, Udo
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Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich.

Geändert von Antileon (30. July 2008 um 20:23 Uhr).
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#2
Alt 30. July 2008, 17:44  
Disco-Store, Gue
"Dancechartsmaniac" Poster
Disco-Store, Gue kann auf vieles stolz seinDisco-Store, Gue kann auf vieles stolz seinDisco-Store, Gue kann auf vieles stolz seinDisco-Store, Gue kann auf vieles stolz seinDisco-Store, Gue kann auf vieles stolz seinDisco-Store, Gue kann auf vieles stolz seinDisco-Store, Gue kann auf vieles stolz seinDisco-Store, Gue kann auf vieles stolz seinDisco-Store, Gue kann auf vieles stolz sein
 
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..das eigentliche Problem ist, dass die geplanten Lautsprecherkabel kein Licht, sondern Gleichstrom transportieren sollen.

Gleichzeitig sollte man bei dieser Anlage auch den Widerstand beidseitig einhalten um noch grössere Lautstärkeunterschiede und technische Probleme des Verstärkers zu unterbinden.

Du kannst Dein Equipment zu Hause lassen (zum zeichnen eines Schaltplanes benötige ich nur Papier und Bleistift - auch das haben wir hier) .

LG Gue
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Jeder kennt den billigsten Preis, aber keiner den Wert!
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#3
Alt 30. July 2008, 19:29  
Free
"Dancecharts is my life" Poster
Free genießt hohes AnsehenFree genießt hohes AnsehenFree genießt hohes AnsehenFree genießt hohes AnsehenFree genießt hohes AnsehenFree genießt hohes AnsehenFree genießt hohes AnsehenFree genießt hohes AnsehenFree genießt hohes AnsehenFree genießt hohes AnsehenFree genießt hohes Ansehen
 
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scherzkeksi

ich meinte nicht das ich mit meinem equipment zu dir komm (btw. hättet ihr sowieso alles was ich daheim hab, auch bei euch - kauf ja nur bei euch). ich meinte das wenn ich mich beraten lasse, dass ne hohe wahrscheinlichkeit besteht dass ich gleich was kaufe!!!! dh die gekauften teile muss ich von euch zu mir transportieren, nicht umgekehrt!!!einseinself
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May 13th: New Mixes Online!
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#4
Alt 30. July 2008, 19:45  
Disco-Store, Gue
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Na dann warte halt noch, bis die Tangente fertig ist...

Irgendwer hat mir geläutet, dass man bei uns sowieso in Kürze Vinyls um € 2,22 bekommt. Soferne meine Information stimmt (und wie die stimmt), brauchst dann eh einen LKW.

LG Gue
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#5
Alt 30. July 2008, 20:13  
Antileon
n00b
Antileon befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
 
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Das mit dem Licht hast du gut erkannt , jedoch wäre es echt von Vorteil, wenn die Lautsprecherkabel möglichst KEINEN Gleichstromanteil transportieren, sonst hätten die Hochtöner nicht lange eine Freude damit. Darum sollte sich möglichst der Verstärker kümmern .

Meiner Meinung nach hat bei einem 2,5m2 Kabel der spezifische Widerstand bei einer Länge von ein paar Metern keinerlei Auswirkungen auf den Widerstand, der ja vor allem ein komplexer Widerstand ist, also frequenzabhängig (durch die Schwingspule).

Zitat:
Zitat von Disco-Store, Gue
..das eigentliche Problem ist, dass die geplanten Lautsprecherkabel kein Licht, sondern Gleichstrom transportieren sollen.

Gleichzeitig sollte man bei dieser Anlage auch den Widerstand beidseitig einhalten um noch grössere Lautstärkeunterschiede und technische Probleme des Verstärkers zu unterbinden.

Du kannst Dein Equipment zu Hause lassen (zum zeichnen eines Schaltplanes benötige ich nur Papier und Bleistift - auch das haben wir hier) .

LG Gue
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#6
Alt 30. July 2008, 20:35  
Disco-Store, Gue
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..und wir transportieren bei Deiner Berechnung Hochspannung?

Bitte führe Deine Überlegung nochmals bei einer Annahme von Nidervoltsignalen durch.
Ansonsten könntest Du auch neue Energiequellen und Akkumulatoren erfinden.

Das beste Beispiel ist ein KFZ. In Deinem Haushalt mit 3 x 0,75 Q. zur Steckdose und verwende dann in DEINEM Auto den selben Querschnitt zum verkabeln DEINER Endstufe (Vorsicht: unter anderem sehr hohe Brandgefahr).

Übrigens geht es hier um wenige Cent pro Meter, also letztendlich um ca. 2,- € Unterschied.

LG Gue
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#7
Alt 30. July 2008, 20:57  
Antileon
n00b
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Hochspannung und Wechselspannung sind wohl nicht das gleiche...

Würden die Niedervoltsignale (wie du ja richtigerweise schreibst) Gleichspannung haben würden wir genau nichts hören, daher sind das ja Wechselspannungssignale.

Das Spannungsniveau bzw. die Stromstärke haben nichts mit dem spezifischen Widerstand zu tun. Natürlich brennt ein ÖNORM Verlegekabel für Haushalte bei einem 12V 80A (Auto-)Verstärker Teil ab, das hat aber nichts damit zu tun, dass die paar extra Meter Differenz keinerlei Auswirkungen auf den Verstärker bzw. die Akustik haben.

Der Widerstand einer Leitung ist ja rho x l / A, wobei rho der spezfische Widerstand, l die Länge der Leitung und A der Querschnitt ist. Das hat wie schon gesagt nichts mit Spannung oder Strom zu tun... rho ist bei halbwegs brauchbarem Kupfer 0,000000015 Ohm x m.
Bei einer Länge von zB 10m und einem Querschnitt von 2,5m2 beträgt der Widerstand der Leitung (den Skin-Effekt berücksichtigen wir mal nicht, da wir nicht mit MHz zu tun haben) heiße 0,000712 Ohm, 12m hätten entsprechend 0,0008544 Ohm. Das ist wohl zu vernachlässigen!

Abschließend ging es FREE nicht um ein paar Cent sondern um eine "saubere" Verlegung der Lautsprecherkabel, ohne irgendwo ein paar Schlaufen ziehen zu müssen...

Ich geb dir ja vollkommen recht, dass große Anlagen gleiche Längen der Lautsprecherkabeln haben sollten, nur ist das hier absolut egal in meinen Augen (übrigens hab ich ja nie deinen vorgeschlagenen Querschnitt kritisiert, das waren andere )

LG, Udo

Zitat:
Zitat von Disco-Store, Gue
..und wir transportieren bei Deiner Berechnung Hochspannung?

Bitte führe Deine Überlegung nochmals bei einer Annahme von Nidervoltsignalen durch.
Ansonsten könntest Du auch neue Energiequellen und Akkumulatoren erfinden.

Das beste Beispiel ist ein KFZ. In Deinem Haushalt mit 3 x 0,75 Q. zur Steckdose und verwende dann in DEINEM Auto den selben Querschnitt zum verkabeln DEINER Endstufe (Vorsicht: unter anderem sehr hohe Brandgefahr).

Übrigens geht es hier um wenige Cent pro Meter, also letztendlich um ca. 2,- € Unterschied.

LG Gue
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#8
Alt 30. July 2008, 21:25  
Disco-Store, Gue
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Ich möchte an dieser Stelle die Diskussion von meiner Seite aus beenden.

Grund: in letzter Zeit führe ich letztendlich fast nur noch solche in diesem Forum.

Ich bin ein kleiner, einfacher und "Gott sei Dank" glücklicher Mann und habe nicht besonders viel Bildung, aber in meinem Fach bin ich Monopolist und seit über 20 Jahren sehr erfolgreich zu Hause.

Viele meiner Stammkunden begleiten mich seit dem 14ten Lebensjahr schon durch mehrere Betriebe hindurch, bis ich letztendlich seit nunmehr mehr als 12 jahren die Vertriebskanäle für einige der grössten DJ-Elektronik-Produzenten weltweit (und mit Numark den grössten) in Österreich koordiniere, plane und bestimme.

Ich würde keinen Kunden raten, diese Lautsprecher in dieser Kombination mit nur einem Verstärker zu verkabeln. Wenn ich mich dann hersetze und trotzdem versuche das gesteckte Ziel zu erreichen, hat das sehr viel mit Hobby, hilfsbereitschaft und Bier zu tun - aber ins endlose diskutieren möchte ich solche Sachen dann nicht.

Man kann sich jedenfalls daran halten und ich stehe dazu. Sollten die vorgeschlagenen Teile bei uns oder einem autorisierten österreichischen Händler gekauft werden, werde ich mit meinem Geld zu all dem hier geschrieben stehen und bei Schäden (die nicht passieren werden) dafür aufkommen (schon allein in Form des europäischen Garantie- und Gewährleistungsrechts).

Dieser ganze Monolog bezieht sich aber keinesfalls auf dieses eine Thema. Es wurde nur der Punkt erreicht, wo ich mir das einmal von der Seele schreiben wollte.

LG Gue
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#9
Alt 30. July 2008, 21:34  
Antileon
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Gue,
ich wollte dir in keinster Weise irgendwie nahe treten oder ähnliches.
Ich habe ja sogar dir zugestimmt, dass der Querschnitt passt!!! Nur die LÄNGE ist egal bei ein paar Metern...
Ich habe auch schon mit Free gesprochen und ebenfalls gemeint, dass es nicht unbedingt ratsam ist, nur einen Verstärker für drei Paar Lautsprecher zu verwenden.

Außerdem habe ich nie von Schäden gesprochen oder dass deine Aussagen schlecht wären oder falsch (bis auf den Mythos mit gleich langen Kabeln bei sowieso kurzen Verbindungen )

Ich will auch nicht weiter über offensichtliches diskutieren und einen Streit herbeschwören. Letztlich soll das ja kein "Streitgespräch" werden und alles freundschaftlich ablaufen.

Und somit wünsch ich dir noch einen schönen Abend (und bitte nicht böse sein , schließlich will ich ja auch nur helfen!)

LG, Udo
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