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[Free]

word indurro! hab bis jetzt nichts geschrieben weil ich

1. nicht in der position bin irgendwelche ratschläge in die richtung zu geben (und zwar gaaaaaaaaaanz und gar net in der position)

und 2. ein "sufu verwenden" glaub ich zu kurz für ein post gewesen wäre

aber bei einem punkt versteh ichs trotzdem net ganz...abgesehen von den umständen der fragestellung (sufu nicht verwendet, sehr kurz registriert, sehr sehr wenig erfahrung etc.)...ist doch ein "wie kann ich das anstellen" nicht verkehrt. denn wenn ich dich richtig verstehe kritisierst du die frage an sich, und nciht nur wer sie stellt.

denn ich glaube sehr wohl das die meisten als sie anfingen gefragt haben "wie mach ich das"...nur halt vielleicht einen erweiterten bekanntenkreis die mehr erfahrung haben, oder den freund des bruders eines djs, nur um irgendwie hilfreiche tips zu bekommen, damit man sich nicht so ganz verloren und hilflos vorkommt.

das es in der heutigen schnelllebigen zeit, internet-foren gibt die das fragen stellen einfacher machen (bzw die chance größer ist das es die richtigen leute lesen, die einem auch wirklich ratschläge geben können) sollte nicht abwertend behandelt werden. auch wenn es durch die größere anonymität schwer wird für die die wirklich nicht mehr weiter wissen (solls ja auch geben das jemand einfach kein glück ....ich mein wirklich absolut kein glück...hat ) ernst genommen zu werden, bzw von den "richtigen" leuten ev. sogar ein wenig unterstützt zu werden.

just my 2 cent

edith meint das ich vergessen hab zu erwähnen, das ich immer von ausreichend talent und "technischer erfahrung" ausgegangen bin. sprich alles was man daheim im wohnzimmer alleine lernen kann sollte man beherrschen. wenn das nicht da ist kann einem auch niemand helfen!

[Indurro]

@DJ_FREE:

Ich will niemanden "abwertend" behandeln.
Dem ganzen steht eine gewisse Logik gegenüber, warum es hier keine Tipps von Profis gibt.

Und das wird auch in keinem anderen Beruf funktionieren.

Gegenbeispiel: Ich hab zuhause ein paar Ikea-Regale zusammengebaut, einen Esstisch abgeschliffen (keine Ahnung ob besser oder schlechter als das andere machen), und möchte jetzt irgendwo als Tischler anfangen zu arbeiten.
Ich werd wahrscheinlich keinen Job bekommen, wenn ich mich auf www.holzcharts.at registriere und dort einen Thread erstelle, in dem ich frage wie ich eine Arbeit bekomme.
Der Chef einer Tischlerei (der dort registriert ist, und sich sporadisch ein paar Beiträge durchliest), wird nicht genau auf mich gewartet haben, und mir über ein Internet-Forum ausführlich erklären, was ich zu tun habe.
Er wird mir unter Umständen vorwerfen, dass ich es mir zu leicht mache ...

Was anderes ist es, wenn ich mich direkt in der Tischlerei vorstelle, eine kleines Musterstück mitnehme, Fotos dabei habe, etc.

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Ein Beispiel aus meiner Erfahrung:
Ich wurde im Laufe der Jahre desöfteren von jungen Nachwuchs-Produzenten gefragt, ob sie mal zu mir kommen können, ob ich ihnen zeigen kann, wie man einen Track produziert, ob sie mir "über die Schulter schauen dürfen", etc.
Das hab ich prinzipiell immer abgelehnt (und im nachhin gesehen: völlig richtig!).

Denn,
1.) schießen diese Nachwuchsproduzenten wie die Schwammerl aus dem Boden, und genauso schnell verschwinden sie auch wieder (nicht immer, aber sehr häufig). Von vielen, die mich gefragt haben, hab ich dann nie mehr etwas gehört, was dann deren Talent, Engargement, Einstellung Hartnäckigkeit erklärt ...
Bei sehr vielen kommts mir leider so vor, als ob sie das machen wollen, weils grad in Mode ist, und wenn ich da keine Langzeit-Motivation erkennen kann, dann lass ichs gleich bleiben.
2.) soll das keiner so machen wie ich es mache. Wenn ich eine Kopie von mir haben will, dann lass ich mich klonen.
3.) gibt es sowieso kein Schema F, nach dem man etwas machen/lernen soll/muss. Gerade in einem kreativen Beruf ist ein eigener Stil, eine eigene "Handschrift" sehr wichtig.

Und das trifft auch auf das Auflegen zu:
Du muss man ein "Typ" sein, eine Ausstrahlung haben, schlagfertig sein und über ein gewisses Auftreten verfügen.
All diese Dinge kennen wir vom Threadersteller nicht, daher ist es hinfällig, Tipps "aus der Ferne" zu geben.
Man muss in die Lokale gehen, mit DJs, Lokalbesitzer kommunizieren: "Beim reden kommen die Leut z'samm". (oder "beim Saufen ....")
All zu einfach darf man sichs halt nicht vorstellen, und es gilt dann auch mit Absagen fertig zu werden.

[.:: JB ::.]

Wie Dieter Bohlen letztens im TV gesagt hat: "... für so einen Beruf muss man sterben wollen."

Wo er recht hat, hat er recht.

[Chris B.]

Zitat von Indurro

Ich wurde im Laufe der Jahre desöfteren von jungen Nachwuchs-Produzenten gefragt, ob sie mal zu mir kommen können, ob ich ihnen zeigen kann, wie man einen Track produziert, ob sie mir "über die Schulter schauen dürfen", etc.
Das hab ich prinzipiell immer abgelehnt (und im nachhin gesehen: völlig richtig!).

hab ich bisher auch immer so gehandhabt... eben aus den von dir genannten gründen... wird also unterschrieben!


Chris B.
_________________________

[Free]

ich glaub du siehst mein post etwas zu extrem...

geb dir mit all deinen beispielen recht...hab ich auch schon in bezug auf dein erstes post zum thema.

dennoch ist es ein unterschied ob man von einem tischler sprich oder von einem dj. der eine hat die möglichkeit seinen beruf "annerkannt" zu erlernen und seine hartnäkigkeit und liebe zum beruf unter beweis zu stellen, und (ganz wichtig) dies auch zu bescheinigen (lehrabschlussprüfung, diverse zeugnisse etc...)

ein dj am anfang kann zwar auf ne dj school gehen oder sich von agenturen vermittlen lassen nur zählt das in der club welt (egal ob ne hütte für 50 oder 5000 leute) ohne jetzt jemandem von der dj school auf die füße treten zu wollen ...genau nix!
das einzige was zählt sind referenzen. soweit sind wir uns doch einig.

und jetzt bin ich gespannt wenn max mustermann ne mix-cd macht - sein mixing ist jetzt nicht wirklich das schlechteste...rein technisch durchaus gut, stil passend für die location, mic arbeit ausbaufähig aber durchaus potential... bla bla bla...eben der typische ernst zunehmende anfänger der seit 4-5 jahren seine nachbarn mit seinen künsten begeistert -, diese dann zusammen mit lebenslauf - in dem die herrausragensten refernzen die sylvester-partie's der letzten jahre des jugenvereins aus hinterkaffing und das gewinnen eines dj-contests der weltbekannten discothek "kloster-stadl" ist - dem geschäftsführer einer bspw. 300er hütte zukommen lässt...das den das auch nur IRGENDWIE interessiert. selbes beispiel wenn er die unterlagen einem DJ besagter hütte gibt...das der ihn auch nur eine sekunde ernst nimmt...bzw sich die cd überhaupt anhört.


der threadersteller im speziellen macht doch eher den eindruck...um deinen vergleich zu verwenden....eines "pilzes" (um nicht schwammerl zu sagen, was ja durchaus als beleidigung zu verstehen wäre )...daher ein fettes WORD zu deiner argumentation...

jedoch sind hier (um einen bezug zum forum herzustellen) viele viele seit langer zeit dabei die für jeden ernstgemeinten ratschlag (abseits des üblichen...geduld, sudern gehen, schaun wo was geht...etc) dankbar sind und nicht etwa hoffen das ein stee wee bee oder ähnlicher einen "endeckt" und sein bester freund wird, bzw auch nur eine sekunde glauben das irgendjemand der deejays oder produzenten hier auf einen selbst wartet.

nein, es geht hier am board vielen "jungen" primär darum ihre musikalischen interessen mit anderen zu teilen (eh klar..musste nur auch mal gesagt werden) und sekundär darum mit leuten zu reden die dort sind wo man selbst auch hin will, und ihnen vielleicht den einen oder anderen konkreten tipp zu entlocken bzw ein normales und zielführendes gespräch mit den besagten personen zu führen und mehr über die materie zu erfahren, da es ja an eigenen erfahrungen mangelt.

das ganze mit der frage "wie schaff ich das und das und das" abzutun ist sicherlich nicht der ideale weg, jedoch sollte die frage doch ernst genommen werden, natürlich immer unter dem gesichtspunkt "wer ist der typ der das fragt" und "wie ernst meint er es wirklich"...doch wenn diese vorraussetzungen ala max mustermann gegeben sind...was spicht dagegen sich hier "weiterbilden" zu wollen? sprich zu fragen "wie schaff ichs verdammt noch mal endlich?"

[Indurro]

Ich antworte zwischen den Zeilen, sonst wird das zum umständlich ...

Zitat von DJ_FREE

ich glaub du siehst mein post etwas zu extrem...

Ich denke nicht dass ich deinen Post zu extrem sehe. ;-)
Es gibt Argumente, es gibt Gegenargumente (beide Seiten kenne ich, verstehe ich ... ich bin ja schon ein paar Tage dabei.)
Aber das ist ja gut, dass es diese Diskussion gibt, da kann der ein oder ander sich sicher was herausholen.

geb dir mit all deinen beispielen recht...hab ich auch schon in bezug auf dein erstes post zum thema.

dennoch ist es ein unterschied ob man von einem tischler sprich oder von einem dj. der eine hat die möglichkeit seinen beruf "annerkannt" zu erlernen und seine hartnäkigkeit und liebe zum beruf unter beweis zu stellen, und (ganz wichtig) dies auch zu bescheinigen (lehrabschlussprüfung, diverse zeugnisse etc...)

ein dj am anfang kann zwar auf ne dj school gehen oder sich von agenturen vermittlen lassen nur zählt das in der club welt (egal ob ne hütte für 50 oder 5000 leute) ohne jetzt jemandem von der dj school auf die füße treten zu wollen ...genau nix!
das einzige was zählt sind referenzen. soweit sind wir uns doch einig.

Der Tischler bekommt aber seine Lehrabschlussprüfung, seinen Meister-Titel, seine Zeugnisse, etc. aber auch nur dann wenn er sich jahrelang hineinkniet, auf vieles verzichet, und zumindest in der Anfangszeit (als Lehrling) eine 40-Stunden-Woche hat, wo er ein paar Hundert Euro netto im Monat verdient.

Und genauso muss ein DJ eine Zeit lang "Lehrgeld" bezahlen, bis er irgendwann so weit ist, die von dir angesprochenen Referenzen aufzuweisen.
Das fängt damit an, dass man auf kleinen Privat-Partys vor 10 Leuten auflegt ... und nicht damit, dass man ein paar Stunden pro Woche zu hause spielt, und sich dann gleich einen Resident-Job in einer Disco sucht.

und jetzt bin ich gespannt wenn max mustermann ne mix-cd macht - sein mixing ist jetzt nicht wirklich das schlechteste...rein technisch durchaus gut, stil passend für die location, mic arbeit ausbaufähig aber durchaus potential... bla bla bla...eben der typische ernst zunehmende anfänger der seit 4-5 jahren seine nachbarn mit seinen künsten begeistert -, diese dann zusammen mit lebenslauf - in dem die herrausragensten refernzen die sylvester-partie's der letzten jahre des jugenvereins aus hinterkaffing und das gewinnen eines dj-contests der weltbekannten discothek "kloster-stadl" ist - dem geschäftsführer einer bspw. 300er hütte zukommen lässt...das den das auch nur IRGENDWIE interessiert. selbes beispiel wenn er die unterlagen einem DJ besagter hütte gibt...das der ihn auch nur eine sekunde ernst nimmt...bzw sich die cd überhaupt anhört.

Eins kann ich dir an dieser Stelle garantieren:
Die Chance, dass so ein Lokalbesitzer diese Mix-CD anhört, nachdem man sie ihm persönlich vorbeigebracht hat, bzw. sich vorgestellt hat, ist ca. 100 Mal größer als die Wahrscheinlichkeit dass eben jener auf einen DJ aufmerksam wird, der ihm unpersönlich via E-Mail kontaktiert oder in einem Internetforum nach Gigs sucht.


der threadersteller im speziellen macht doch eher den eindruck...um deinen vergleich zu verwenden....eines "pilzes" (um nicht schwammerl zu sagen, was ja durchaus als beleidigung zu verstehen wäre )...daher ein fettes WORD zu deiner argumentation...

Ich bin Steirer, wir sagen "Schwammerl".
Pilz ist ein Politiker der Grünen.

jedoch sind hier (um einen bezug zum forum herzustellen) viele viele seit langer zeit dabei die für jeden ernstgemeinten ratschlag (abseits des üblichen...geduld, sudern gehen, schaun wo was geht...etc) dankbar sind und nicht etwa hoffen das ein stee wee bee oder ähnlicher einen "endeckt" und sein bester freund wird, bzw auch nur eine sekunde glauben das irgendjemand der deejays oder produzenten hier auf einen selbst wartet.

nein, es geht hier am board vielen "jungen" primär darum ihre musikalischen interessen mit anderen zu teilen (eh klar..musste nur auch mal gesagt werden) und sekundär darum mit leuten zu reden die dort sind wo man selbst auch hin will, und ihnen vielleicht den einen oder anderen konkreten tipp zu entlocken bzw ein normales und zielführendes gespräch mit den besagten personen zu führen und mehr über die materie zu erfahren, da es ja an eigenen erfahrungen mangelt.

das ganze mit der frage "wie schaff ich das und das und das" abzutun ist sicherlich nicht der ideale weg, jedoch sollte die frage doch ernst genommen werden, natürlich immer unter dem gesichtspunkt "wer ist der typ der das fragt" und "wie ernst meint er es wirklich"...doch wenn diese vorraussetzungen ala max mustermann gegeben sind...was spicht dagegen sich hier "weiterbilden" zu wollen? sprich zu fragen "wie schaff ichs verdammt noch mal endlich?"

Besagte Konversation und "Ernstzunehmigkeit" findet hier allerdings nicht statt. Frage (als Neuling) stellen und dann innerhalb einer Woche sich an der Diskussion nicht zu beteiligen, interpretiere ich eher als "werfen wir mal die Frage in den Raum, und schaun was passiert".

Ich sags nochmal: In den letzten Jahren gabs viele DJs/Produzenten die mich um Hilfe gebeten haben, einigen hab ich geholfen, einigen nicht. Mit der Zeit hat man den gewissen Riecher dafür.
Gerade bei sehr jungen DJs hab ich oft die Erfahrung gemacht, dass sie (zB als Schüler) in der Jugend dieses Interesse haben, über die notwendige Zeit verfügen, aber dann kommt das Bundesheer, Beruf, eigene Wohnung, usw. Dann sind andere Dinge wichtiger - vor allem der finanzielle Aspekt spielt hier eine große Rolle, denn wenn man mit 20, 21 von zuhause auszieht (und noch nicht wirklich viel verdient) bleibt neben Miete, Fixkosten, Auto, Lebenserhaltungskosten vielleicht nicht viel übrig um sich dieses Hobby leisten zu können. Und das weiß jeder DJ aus eigener Erfahrung, wieviel Geld man für Equipment, Platten usw. weglegen muss.

[DJSub-Zero]

Zitat von indurro

Ich bin Steirer, wir sagen "Schwammerl".
Pilz ist ein Politiker der Grünen.

geiles off-topic *gg* sagst man aber auch im nördlichen österreich

Zitat von Dj Revolution

ja mich interresiert aber was ihr mit den mix-cds meints!!


per post hinschicken mit an einen art lebenslauf??!?! oder wie?!?!!

MixCD = dein set

also das was du auflegen würdest... aber kann auch sein das er von dir eine chartliste verlangt , bzw. das du kurz vor ihm probe auflegen wirst

per Post würde ich nie eine Mix-CD schicken, nur Persönlich abgeben, da sieht er gleich wie der DJ ausschaut und kann gegebenfalls mit ihm auch reden und ihm kennenlernen bzw. einen Trinken ....

[Hellchaser]

Zitat von DJSub-Zero

MixCD = dein set

.. wenn ich unserm chef eine mixcd hingelegt hätt mit meinem "Set" drauf, hätt ich nie ne chance gehabt.. is in house-buden vielleicht anders aber einen lokalbesitzer interessieren "Mix-Meister" soviel wie a polnisches Radl...

du musst sowieso alles spielen können, flexibel auf die leute eingehen, verschiedenste locations, verschiedenste musik, gute mikroarbeit machen etc etc.

bevorst an resijob kriegst kanns passieren dasd jahrelang auf festl rock spielst, dann spielst mal in ner fox-hütte, dann apresski, dann gehst auf saison und spielst house - kommst retour spielst handsup und hardstyle.. wennst dj werden willst musst das nicht nur in kauf nehmen sondern auch können. spontan & flexibel.

ne mix-cd kannst in der heutigen zeit nehmen und kübeln.. fertige mixes gibts ja schon überall zum runterladen - kannst dem chef höchsten zeigen dasd a schnelles inet zu hause hast...

einfach probieren, von klein an.. partys, clubbing, feiern, diverse stile, irgendwann kommt die chance & dann muss mans 100% draufhaben, sonst is ma sowieso falsch

[DJSub-Zero]

@druide meine post war jetzt nur auf das thema mix CD

ich weis eh das jeder das anders handhabt, darum hab ich ja auch geschriben:

darum hab ich auch vorher geschribeen das manche auch deine aktuellen charts verlanden oder das man auch gleich vorort was auflegen muss.

[Moxx]

also ich sehe das ganze genau umgekehrt...

Zitat von Miraculixx

.. wenn ich unserm chef eine mixcd hingelegt hätt mit meinem "Set" drauf, hätt ich nie ne chance gehabt.. is in house-buden vielleicht anders aber einen lokalbesitzer interessieren "Mix-Meister" soviel wie a polnisches Radl...

jop traurige sache, aber das ist bei vllt. 10 % der lokalbesitzer so, denn wenn du dich gut repräsentierst, hört er es sich meistens an...wie es bei "euch" ist, kann ich natürlich nicht sagen.

Zitat von Miraculixx

du musst sowieso alles spielen können, flexibel auf die leute eingehen, verschiedenste locations, verschiedenste musik, gute mikroarbeit machen etc etc.

das ist doch voll verkehrt bzw. stimmt es nur teilweise. entweder ihr bezieht das nur auf eure lieblingslocations oder ich weiß nicht, was geht? man muss überhaupt nicht alles spielen können, denn es sind (bis auf wenige einzelfälle) nur die leute wirklich erfolgreich, die sich auf 2-3 genres spezialisieren. ein beispiel im house sektor: vocal house, funky clubhouse und vllt ein wenig deeperer house oder latin, tribal clubhouse und funkiger vocalhouse. auf die leute eingehen stimmt natürlich, auch wenn man es nicht jedem mit einer bestimmten nummer rechtmachen kann. und bezüglich mikro kann ich nur sagen: ich weiß nicht in welchem lokal es wirklich erwünscht ist, wenn jemand, der zum auflegen hier ist plötzlich ins mikro schreit. wenn überhaupt, dann ist entweder ein mc da, oder die musik selbst treibt die leute an. es gibt wirklich wenige leute, die wirklich eine gute mikroarbeit leisten, da braucht man schon auch eine trainierte stimme dazu. finde daher nichts schlimmeres als jemanden der auflegt und gleichzeitig irgendwas ins mikro schreit, von mir aus auch reinredet.

Zitat von Miraculixx

bevorst an resijob kriegst kanns passieren dasd jahrelang auf festl rock spielst, dann spielst mal in ner fox-hütte, dann apresski, dann gehst auf saison und spielst house - kommst retour spielst handsup und hardstyle.. wennst dj werden willst musst das nicht nur in kauf nehmen sondern auch können. spontan & flexibel.

völliger schwachsinn. wenn du geldnot hast, dann kannst du es machen, nicht wenn du wirklich "DJ" werden willst und eventuell damit erfolg haben möchtest. bei sowas kannst du nen radiosender anschließen und rennen lassen, kann also diesbezüglich nur jedem davon abraten.

Zitat von Miraculixx

ne mix-cd kannst in der heutigen zeit nehmen und kübeln.. fertige mixes gibts ja schon überall zum runterladen - kannst dem chef höchsten zeigen dasd a schnelles inet zu hause hast...

hmm? kannst du natürlich tun, kann ich auch. ist ja nicht so schwer, außer der kübel steht 50 m entfernt von dir. trotzdem würd ich dir davon abraten, wenn du wirklich erfolg haben möchtest, denn die mix cd ist finde ich das wichtigste kriterium, um etwas zu reissen. dann musst du natürlich auch etwas draufhaben. da machst du am besten eine mix cd, wo man deine mixqualitäten und deinen setaufbau sowie deine trackauswahl hört. ohne dem wird es sehr sehr schwer irgendwo mal richtig irgendwo hineinzukommen, außer du übst dich als guter produzent. ähm bezüglich herunterladen. die prüfen das sicherlich auch auf trackauswahl und können das nachgoogeln, dann ist es halt ne peinliche situation und wenn dann der DJ draufkommt, ists halt noch ne spur peinlicher...

Zitat von Miraculixx

einfach probieren, von klein an.. partys, clubbing, feiern, diverse stile, irgendwann kommt die chance & dann muss mans 100% draufhaben, sonst is ma sowieso falsch

jo, jeder hat seine meinung, deswegen sag ich dazu jetzt nichts mehr.