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schokohasi 18. July 2008 07:33

Zitat:

Zitat von DJ_FREE
naja...ich glaub eher dass die beiden mit (übertrieben gespielter) arroganz in die debatte gehen werden...den anderen dumm dastehen zu lassen und das vorzugsweise mit hohn und überheblichkeit.


das meinte ich eh mit beflegln :D :D

Petzi 18. July 2008 07:34

25 % kann sich diesesmal sicher ausgehen, nur was nutzt das, wenn man sie addiert? :confused:

Die Grünen werden dennoch vor dem BZÖ sein, also würde auch die Mandatverteilung nichts bewirken. Und Schwarz-Grün-Orange? :D

amateur 18. July 2008 07:37

Zitat:

Zitat von Berni
Wieso unnötig? Beide Parteien addiert werden mindestens auf 25% kommen, also sprechen sie ein 1/4 der Wählerschaft an!

Ich hab halt eine Befürchtung ... Schicki hat es auch schon leicht durchscheinen lassen.
Die Kronenzeitung wird diese kurze Sommerwahl mitbestimmen, und das kann sich leider leider sehr positiv für die SPÖ auswirken.
Auch wenn bei jetzigen Umfragen die ÖVP der SPÖ 5-7% voraus sein mag ... täuscht euch nicht.
Manche werden so naiv sein, und wieder - DANKE KRONENZEITUNG - rot wählen.
Würde mich nicht wundern, wenn die dann auf 40% kommen.

Aber noch habe ich Hoffnung!


Weit besser als der Schwarze Verein, solange da der Schüssel im hintergrund mitredet kannst die sowiso vergessen. Der verschwendet ja nicht mal einen funken seiner gedanken an die "Normal-Arbeitende" Bevölkerung. :rolleyes: :mad:

amateur 18. July 2008 07:39

Zitat:

Zitat von Petrug
Die Grünen werden dennoch vor dem BZÖ sein, also würde auch die Mandatverteilung nichts bewirken. Und Schwarz-Grün-Orange? :D


Oh mein Gott! :eek: Also dann wandere ich aus!

Berni 18. July 2008 07:50

Steewee: Wie soll das gehen?

Stee Wee Bee 18. July 2008 07:55

Wie das gehen soll ?
Weil keiner meiner bekannten dem Pro-Volksabstimmungsschwenk-Schwenk der Roten (den die Krone euphorisch propagiert) auch nur einen Funken Wahrheit abgewinnen kann. Zutief sitzt die Enttäuschung über die Wahllügen Gusis und dem EU-aufsalutieren Fischers.

Und die schwarzen Stammwähler in meinem Umfeld haben das von oben herab Drüberfahren über das Volk und die absolut unerträgliche Arroganz von PPlassnik, Molterer, Schüssel und C., bzw. das fFesthalten an einer unfähigen Kdolsky mehr als satt.

Berni 18. July 2008 07:59

Dann wird deiner Hochrechnung zufolge die FPÖ stimmenstärkste Partei?

amateur 18. July 2008 07:59

ich wär noch immer für einen "ungültig-stimmen" Protest! ;)

Chris B. 18. July 2008 08:01

wird man doch eh sehn was passiert... allerdings bedeutet ja nicht nur, weil da paar habschis vom stevie anders wählen werden, dass sich dass sofort im ergebnis niederschlägt. ich glaub zwar auch, dass SPÖ(mehr) und ÖVP(bischen weniger) paar ihrer wähler verlieren werden - aber denoch... ich will nicht wissen wieviele bei jedem mal "blind" ihr kreuzerl an der selben stelle machen, wie immer... glaub auch nicht, dass alle das so verfolgen, wie sie das sollten. aber ich kann mich irren - sind nur mutmaßungen :o

amateur 18. July 2008 08:03

Zitat:

Zitat von Berni
Dann wird deiner Hochrechnung zufolge die FPÖ stimmenstärkste Partei?


ich glaub das ist gar nicht mal so unwahrscheinlich! stimmenstärkste kann ich mir nicht ganz vorstellen, aber gewinnen können sie gewaltig.

liegt schon allein daran das 16-jährige auch wählen dürfen die sich null für politik interessieren, jedoch mitbekommen das die blauen nicht gerade ausländerfreundlich sind und sagen - jö de wähl ma, de san gegen ausländer :rolleyes:

Chris B. 18. July 2008 08:06

mit 16 kann man schon?! ich glaub ich hab wieder ned aufpasst...
hab nur mitbekommen, dass mal eine große diskussion war - ist also herausgekommen, dass man in österreich ab 16 wählen darf?! :D

wenn ja - ACH DU HEILIGE SCHEISSE.

amateur 18. July 2008 08:16

ich denk schon, 100% sicher bin ich mir jetzt nicht. vl find ich was im net...


EDIT:
http://www.bmi.gv.at/wahlen/ (Wahlrecht --> Wahlberechtigung)

d.h. ACH DU HEILIGE SCHEISSE.

2.EDIT:
Aktiv - ab 16!
Passiv - ab 18!
na, was jetzt, ich checks ned???? *g*

IAN NEVARRA 18. July 2008 08:30

passiv - d.h. du könntest dich theoretisch ab 18 zb für den Nationalrat wählen lassen dürfen (edit: war jetzt nicht ganz deitsch :D)
aktiv - du darfst ab 16 wählen

amateur 18. July 2008 08:35

Zitat:

Zitat von Schicki
passiv - d.h. du könntest dich theoretisch ab 18 zb für den Nationalrat wählen lassen dürfen (edit: war jetzt nicht ganz deitsch :D)
aktiv - du darfst ab 16 wählen


also ich als 18-jähriger darf mich aufstellen lassen und mich von 16-jährigen wählen lassen! :D

Wahlversprechen: Fi**en für Frieden!!! (das wär mal eins, dass eingehalten wird)

Chris B. 18. July 2008 08:43

HOLY SHIT. na ich bin gspannt ob man was merkt... :D

IAN NEVARRA 18. July 2008 08:46

Zitat:

Zitat von amateur
also ich als 18-jähriger darf mich aufstellen lassen und mich von 16-jährigen wählen lassen! :D


Yup. Die Frage ist, ob dich eine Partei als 18jähriger auf die Liste setzt. Ich glaube KH Grasser war mit 26 schon einer der jüngsten in Kärnten für die Landtagswahlen für die FPÖ. Und der war ja ein Streber... GG

amateur 18. July 2008 08:52

ja schon klar, daher auch das "rein theoretisch" von dir vorher ;)

mit 18 hast ja nicht mal erfahrungen in der politik, geschweige denn die ausbildung! :D

Petzi 18. July 2008 08:53

Als Präsidentschaftskandidat muss man glaub ich 21 sein oder so :confused:

Naja, wie auch immer :)

IAN NEVARRA 18. July 2008 08:55

Zitat:

Zitat von amateur
...mit 18 hast ja nicht mal erfahrungen in der politik, geschweige denn die ausbildung! :D


Sag das mal den möchtegern-wichtigen ÖHlern. Die glauben sie sind die größten Politiker der Zukunft und meinen die Weisheit mit dem Löffel gefressen zu haben. So wie die Rote Nudl da, die dann anschließend zurück getreten ist und aus der SPÖ auch gleich noch. Solche Leute habe ich schon wieder gefressen...mah.
Ist aber leider eine typ. Politiker-Karriere: Studium, ÖH -> Jugendpartei -> große Partei -> Gemeinderat -> Landtag -> Nationalrat -> Pension. Niemals den Druck der Wirtschaft verspürt, niemals Existenzängste gehabt usw. Gehört eigentlich unterbunden sowas...

EDIT
Ja Petrug. Als BP muss man ein bisschen älter sein...

Chris B. 18. July 2008 08:56

Zitat:

Zitat von amateur
geschweige denn die ausbildung! :D


...wozu :D

amateur 18. July 2008 09:00

Zitat:

Zitat von Chris B.
...wozu :D


der war gut! :D

Berni 18. July 2008 10:54

Zitat:

Zitat von Petrug
Als Präsidentschaftskandidat muss man glaub ich 21 sein oder so :confused:

Naja, wie auch immer :)


35, aber bist immerhin unter 100 Jahren daneben.
;)
Schicki: Nicht alle ÖHler in einen Topf werfen!

SaiKos 18. July 2008 10:59

Zitat:

Zitat von Berni
Wieso unnötig? Beide Parteien addiert werden mindestens auf 25% kommen, also sprechen sie ein 1/4 der Wählerschaft an!

Ich hab halt eine Befürchtung ... Schicki hat es auch schon leicht durchscheinen lassen.
Die Kronenzeitung wird diese kurze Sommerwahl mitbestimmen, und das kann sich leider leider sehr positiv für die SPÖ auswirken.
Auch wenn bei jetzigen Umfragen die ÖVP der SPÖ 5-7% voraus sein mag ... täuscht euch nicht.
Manche werden so naiv sein, und wieder - DANKE KRONENZEITUNG - rot wählen.
Würde mich nicht wundern, wenn die dann auf 40% kommen.

Aber noch habe ich Hoffnung!


Das is mir neu, dass die Roten vom "Kurs" der Kronen Zeitung profitieren würden...
ich würd eher sagen, die Blauen profitieren davon (zum Glück)...wie Stee Wee Bee vorhin schon erwähnt hat

Petzi 18. July 2008 10:59

35? :confused: okay, aber irgendwas mit der Politik und 21 gibt es? :) Wenn nicht, dann sorry ;)

Berni 18. July 2008 11:26

Zitat:

Zitat von SaiKos
Das is mir neu, dass die Roten vom "Kurs" der Kronen Zeitung profitieren würden...
ich würd eher sagen, die Blauen profitieren davon (zum Glück)...wie Stee Wee Bee vorhin schon erwähnt hat


Dann musst sie, wie ich es mir angetan hab, mal lesen.
Ständig wird über alle Maßen der Faymann und sein Kurs gelobt, die Roten steigen dort bedeutend besser aus als alle anderen.
Seit Wochen!

Free 18. July 2008 11:42

genau berni...also direkt wird eindeutig die SPÖ unterstützt...indirekt natürlich auch die blauen, da es nichtmal eine kronen-zeitung schafft von heute auf morgen ihre "linie" komplett zu ändern, und die deckt sich (nicht zuletzt auch durch die art der berichterstattung und die mit "key-words" versehenen artikel, die die kronenzeitung für einen österreicher mit erfolgreich abgeschlossener Hauptschulbildung mMn nach eigentlich unlesbar macht) weitestgehend mit der linie der FPÖ, dessen Parteiprogramm ja eigentlich schon ziemlich weit entfernt ist von dem der SPÖ wenn ich mich noch recht erinnere

weiters muss jetzt endlich mal gesagt werden dass PARTEIPROGRAMME ja mittlerweile zu vergessen sind, dementsprechend sind natürlich auch "wahlhilfen" wie wahlkabine und konsorten zu vergessen. Denn welche Partei hat sich in den letzten acht jahren an ihr parteiprgramm gehalten??? bzw. haben die blauen/orangen mit ihrer populistischen art "politik" zu machen auch ohne regierungsarbeit unter beweis gestellt das dass alles mit ihrer "linie" nichts zu tun hat, und die grünen haben ein parteiprogramm dass in keinem bezug zur realität steht.
lange rede kurzer sinn: nicht immer nur auf den spitzenkandidat, die gegenwärtige "skandälchen" oder das parteiprogramm schauen. politik ist nicht mathe! dh selber nachdenken, und sich mal vorstellen wie eine beliebige partei, in welcher position (regierung oder opposition) wie agieren könnte bzw. voraussichtlich wird!

SaiKos 18. July 2008 11:51

Zitat:

Zitat von Berni
Dann musst sie, wie ich es mir angetan hab, mal lesen.
Ständig wird über alle Maßen der Faymann und sein Kurs gelobt, die Roten steigen dort bedeutend besser aus als alle anderen.
Seit Wochen!


ich les sie des öfteren....
will jetzt die Kronen Zeitung nicht in Schutz nehmen, aber was passiert beim Standard, DiePresse oder im Kurier? ;)

immer wieder wird die böse Kronen Zeitung an den Pranger gestellt, was aber bei den anderen Zeitungen passiert, geht immer wieder unter (warum wohl?!)

IAN NEVARRA 18. July 2008 12:06

Hetze wird nur in der Krone betrieben... und das ist eine Frechheit.
Beispiel: Anti-EU-Kampagne. Viele Leute glauben das, was drin steht. Aber nur weil sie noch nie eine EU-Site besucht haben (wäre der einfachste Weg für Informationsbeschaffugn) oder sich je mit der Idee der EU und der Umsetzung usw. beschäftigt haben.

Die Krone macht Stimmung mit der Unwissenheit der Menschen, anstatt sie aufzuklären. Und das ist für ein Massenmedium sehr sehr traurig.

ADD:
Viele schimpfen über die EU, aber wissen nicht, dass ihr Arbeitsplatz indirekt zb mit de so verteufelten EU-Osterweiterung zusammen hängt. Klar die Umsetzung bzgl. Grenzkontrollen usw. lässt vielleicht zu wünschen übrig. Aber viele Firmen leben von dem Geschäft im Osten.
Oft muss man für etwas Positives ein Übel in Kauf nehmen....that's life.


P.S.: Weils mich grad interessiert. Ich werde mal nach Zeitungsartikel aus den 30er Jahren suchen, denn die waren sicher nicht viel anders als manche der Kronenzeitung heutzutage. Nur dass der Schuldige damals ein Jude war, heute ist es die EU. GG
Mal sehen, ob ich was finde...ist nur ein Verdacht momentan. GG

Free 18. July 2008 14:10

schicki hör bitte auf zu posten! lass es einfach!




Du sagst mir alles weg...*jammer-jammer* :D :D :D

Berni 18. July 2008 14:13

Zitat:

Zitat von Schicki
Hetze wird nur in der Krone betrieben... und das ist eine Frechheit.
Beispiel: Anti-EU-Kampagne. Viele Leute glauben das, was drin steht. Aber nur weil sie noch nie eine EU-Site besucht haben (wäre der einfachste Weg für Informationsbeschaffugn) oder sich je mit der Idee der EU und der Umsetzung usw. beschäftigt haben.

Die Krone macht Stimmung mit der Unwissenheit der Menschen, anstatt sie aufzuklären. Und das ist für ein Massenmedium sehr sehr traurig.

ADD:
Viele schimpfen über die EU, aber wissen nicht, dass ihr Arbeitsplatz indirekt zb mit de so verteufelten EU-Osterweiterung zusammen hängt. Klar die Umsetzung bzgl. Grenzkontrollen usw. lässt vielleicht zu wünschen übrig. Aber viele Firmen leben von dem Geschäft im Osten.
Oft muss man für etwas Positives ein Übel in Kauf nehmen....that's life.


P.S.: Weils mich grad interessiert. Ich werde mal nach Zeitungsartikel aus den 30er Jahren suchen, denn die waren sicher nicht viel anders als manche der Kronenzeitung heutzutage. Nur dass der Schuldige damals ein Jude war, heute ist es die EU. GG
Mal sehen, ob ich was finde...ist nur ein Verdacht momentan. GG


Bitte kandidiere! Ich wähle dich ... ich seh das alles zu 100% so wie du!

DJ Moreno 18. July 2008 14:46

Danke Schicki
Im Übrigen hab ich vorige Woche mit einem netten Begleitbrief das Krone-Abo gekündigt.

Wenn die paar Millionen Krone-Leser allerdings sonst keine Medien als Informationsquelle nutzen sehe ich allerdings einer traurigen Wahl entgegen...

Berni 18. July 2008 15:03

Da bin ich froh, dass ich das nicht als Einziger so sehe.

SaiKos 18. July 2008 15:19

Zitat:

Zitat von Schicki
Hetze wird nur in der Krone betrieben... und das ist eine Frechheit.
Beispiel: Anti-EU-Kampagne. Viele Leute glauben das, was drin steht. Aber nur weil sie noch nie eine EU-Site besucht haben (wäre der einfachste Weg für Informationsbeschaffugn) oder sich je mit der Idee der EU und der Umsetzung usw. beschäftigt haben.


Ähm, glaubst du wirklich, JEDER Haushalt hat daheim einen Internet-Anschluss, wo sie sich dann die EU-Site anschauen können um sich die Informationen zu holen? Wenn ich nur mal an die Pensionisten denke....ich denke, da hat fast keiner Internet.
Außerdem ist es Sache unserer Politiker, uns über die Vorteile der EU zu informieren.....allerdings wenn dann solche Kommentare von unserer "hochgeschätzten" Aussenministerin Plassnik kommen (laut ihr wären die Österreicher ja zu dumm für die EU, und nur die böse böse böse Kronen Zeitung ist schuld dran) is es kein Wunder, dass bei uns die EU unten durch ist!

Zitat:

Zitat von Schicki

P.S.: Weils mich grad interessiert. Ich werde mal nach Zeitungsartikel aus den 30er Jahren suchen, denn die waren sicher nicht viel anders als manche der Kronenzeitung heutzutage. Nur dass der Schuldige damals ein Jude war, heute ist es die EU. GG
Mal sehen, ob ich was finde...ist nur ein Verdacht momentan. GG


sorry.......aber ich würde mit solchen Aussagen aufpassen, vorallem bei uns in Ö

aqualoop 18. July 2008 16:11

Zitat:

Zitat von SaiKos

sorry.......aber ich würde mit solchen Aussagen aufpassen, vorallem bei uns in Ö


jaja österreich und seine ewige opferrolle. es ist kein geheimnis, dass es die juden waren und sind, die die zügel des weltgeschehens in händen halten. banken, industrie, politik, unterhaltung ist alles in jüdischen händen. auch die frage nach der finanzierung von hitlers machenschaften im zweiten weltkrieg ist durchaus interessant und wer eigentlich hitlers vater war bzw. warum der in der geschichtsschreibung nicht erwähnt wird?

recherchieren und selbst denken, nicht nachplappern ;)

SaiKos 18. July 2008 16:15

Zitat:

Zitat von aqualoop
jaja österreich und seine ewige opferrolle. es ist kein geheimnis, dass es die juden waren und sind, die die zügel des weltgeschehens in händen halten. banken, industrie, politik, unterhaltung ist alles in jüdischen händen. auch die frage nach der finanzierung von hitlers machenschaften im zweiten weltkrieg ist durchaus interessant und wer eigentlich hitlers vater war bzw. warum der in der geschichtsschreibung nicht erwähnt wird?

recherchieren und selbst denken, nicht nachplappern ;)


autsch ;)
so hab ichs nicht gemeint, nochmal meinen post genau lesen ;)

aqualoop 18. July 2008 16:18

ja ich weiß, war auch nicht auf dich bezogen sondern einfach ein allgemeiner hinweis zum thema ;)

IAN NEVARRA 18. July 2008 16:28

Du Saikos, ich glaube, dass schlussendlich jeder selbst für seinen Bildugsstand verantwortlich ist. Deshalb lasse ich auch dieses oft verwendete Argument der "bildungsfernen Schichten" in einem anderen Zusammenhang nicht gelten. Nur so neben bemerkt...
Es gibt Bürgerämter und was weiß ich nicht alles und soooviele Möglichkeiten sich zu informieren. Was es da Broschüren gibt, fast schon zuviel. Also einerseits auf die Politiker hinhauen, aber andererseits verlagen von ihnen informiert zu werden. Interessant...
Klar die heutigen Pensionisten können schwer mit der EU umgehen. Die sind zu einer anderen Zeit aufgewachsen und es hat sich eben sehr sehr viel geändert. Die gilt es auch im hohen Alter zu überzeugen...

Ich weiß nicht, was die Plassnik gesagt hat, aber wenn man gegen die EU ist, weils in der Krone steht, dann könnte sie damit recht haben. Man kann und muss der EU kritisch gegenüber stehen, aber wer von Ausstieg redet hat keine Ahnung. Ich habe übrigens auch einmal davon gesprochen (sogar hier im Forum), aber wenn man sich richtig informiert, kann man einfach nicht mehr dieser Meinung sein... geht nicht anders. Mann kann viiiiiele Kritikpunkte finden, aber bitte selbst finden und nicht in der Krone nachlesen, weil das ist Propaganda was da drinnen steht.


@aqualoop. Yap, der Wahlkampf Hitlers zu Anfangszeiten wurde u.a. größtenteils von jüdischen Wirtschaftstreibenden finanziert. Aber für die Geschichtsbücher ist es halt leichter, wenn man die Geschichte vereinfacht. ;)


So, recht viel schreibe ich jetzt nicht mehr zum Thema Anti-EU. Keine Lust mehr... :D


PS:
Es geht einfach um das, wie zuvor geschrieben:
Zitat:

Die Krone macht Stimmung mit der Unwissenheit der Menschen, anstatt sie aufzuklären. Und das ist für ein Massenmedium sehr sehr traurig.

aqualoop 18. July 2008 16:40

"Die gefährlichsten Massenvernichtungswaffen
sind die Massenmedien.
Denn sie zerstören den Geist,
die Kreativität und den Mut der Menschen,
und ersetzen diese mit
Angst, Misstrauen,
Schuld und Selbstzweifel"
(M.A.Verick)

SaiKos 18. July 2008 16:56

Zitat:

Zitat von Schicki
Du Saikos, ich glaube, dass schlussendlich jeder selbst für seinen Bildugsstand verantwortlich ist. Deshalb lasse ich auch dieses oft verwendete Argument der "bildungsfernen Schichten" in einem anderen Zusammenhang nicht gelten. Nur so neben bemerkt...
Es gibt Bürgerämter und was weiß ich nicht alles und soooviele Möglichkeiten sich zu informieren. Was es da Broschüren gibt, fast schon zuviel. Also einerseits auf die Politiker hinhauen, aber andererseits verlagen von ihnen informiert zu werden. Interessant...


Klar, ich hab eh so viel Zeit, dass ich jetzt auf gut "Trari-Trara" zum nächsten Bürgeramt geh und mir dort Infos über die Vorteile der EU besorge. Das könnte soviel schneller & einfacher gehen, indem die Politiker auf die Leute direkt eingehen & ihnen die Vorteile der EU quasi "aufbinden" und überzeugen.....das dazu benötigte Geld wäre 100mal besser investiert als in die unnötige Wahlwerbung vor jeder Wahl

und die Aussage von der Plassnik, dass wir Österreicher ja viel zu dumm wären, um den Reformvertrag zu verstehen, ist auch nicht grade sehr förderlich, oder ?!

Zitat:

Zitat von Schicki
Ich weiß nicht, was die Plassnik gesagt hat, aber wenn man gegen die EU ist, weils in der Krone steht, dann könnte sie damit recht haben. Man kann und muss der EU kritisch gegenüber stehen, aber wer von Ausstieg redet hat keine Ahnung. Ich habe übrigens auch einmal davon gesprochen (sogar hier im Forum), aber wenn man sich richtig informiert, kann man einfach nicht mehr dieser Meinung sein... geht nicht anders. Mann kann viiiiiele Kritikpunkte finden, aber bitte selbst finden und nicht in der Krone nachlesen, weil das ist Propaganda was da drinnen steht.


Dann informiere dich bitte darüber WAS sie gesagt hat, bevor du auf die böse Kronen Zeitung hinhackst. Es redet auch keiner von Ausstieg, sondern von einer katastrophalen EU, die, wie sie derzeit besteht, absolut unzumutbar ist

reini 18. July 2008 17:34

Hat sich den Vertrag schon mal wer durchglesen?

Is Recht witzig, da stehn eigentlich fast nur Mehrdeutigkeiten drinnen, die man je nach Bedarf auslegen kann...


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