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stimmt...und das es damals der letzte track auf der SI war, war auch eine gute entscheidung (das war jetzt ganz wertungsfrei) :p @fabrizio das mit dem job bei universal wollte ich auch schon vorschlagen, aber ich hab mich dann doch nicht getraut *g* |
oh da wollen wohl einige an bernis sessel sägen
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es war nicht der letzte, sondern der vorletzte track, sorry mein fehler (ja ich werde alt :p)
ich bin übrigens grad beim nachgucken auf einen druckfehler draufgekommen. da steht 03. statt 19. bei der tracklist bei der gigi nummer ;) witzig...ist mir bis jetzt noch nie aufgefallen...da sieht man wieder mal, wie automatisch das gehirn bilder zeichnet! |
Das ist / war ein Selbstversuch bzw. Gimmick.
So wie es mal die 3D Bilder gab, ist es da so: Wenn du nur fest genug an die Nummer glaubst, wird aus der 03 die 19 :) Also, stell dich nicht so an. |
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Kurios finde ich jedoch, das hier im Forum definierte Motto "FUTURE SOUND FROM ITALO DANCEFLOORS" steht nicht auf der Super Italia Homepage, welche leider nicht mehr an neuesten Stand gehalten wird, da steht dann folgendes Motto: "FUTURE SOUNDS OF ITALO DANCE". Das letztere ist auch das Motto welches ich auf beispielsweise der Volume 25 finde. Zugegeben, ich bin nun etwas verwirrt und ich denke zurecht. Wenn "FUTURE SOUNDS OF ITALO DANCE" nicht für 100%ig Italo steht, dann weiss ich es leider auch nicht... So ähnlich sich beide Motto's auch sind, sie bedeuten aber zwei verschiedene Sachen, das sollte man sich auch mal vor Augen halten. Zitat:
Die Call it love bietet nun wirklich ein sehr interessantes Remixpaket an (stolzer CD Besitzer bin), da ist der eine oder andere Remix durchaus würdig. Zitat:
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Ich erwähne das deswegen so gerne, weil es ja von 2-3 hier so gekommen ist:
"Die Italostars machen keinen Dance mehr, wenn dann nur mehr mit Remixen. Und ihr untersützt das auch noch!" (Generell sind es ja nur 2-3 Produzenten, von denen die meisten Kontroversen ausgehen :) ) Dann ist das wohl hier das gleiche, oder darf man da mit anderem Maßstab messen? |
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Bei dir kann ich echt nur den Kopf schütteln, gerade Gigi produziert sehr viele Musikrichtungen in verschiedenen Styls! Hast du dir die Some Experiments und Lento Violento überhaupt schon angehört, eher nicht, sonst würdest nicht so einen Schwachsinn schreiben! Und weil du schreibst, Gigi hat in letzter Zeit keinen Hit? Was war mit Wellfare? La Batteria della Mente? Lo Sbaglio? Von Ripassa red ich erst gar nicht |
also ich habe mich ausgiebig mit der "some experiments" beschäftigt und der name ist meiner auffassung nach programm!
experimente eben, mal mehr mal weniger nett...das wars dann auch schon. zugegeben, wellfare und la batteria waren halbwegs große hits, zumindest in manchen discotheken. nur fallen die für mich nicht mehr in die letzte zeit...denn das ist bereits 2 jahre her!;) |
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Warum bitte soll ich wollen das Italo wieder mehr gewünscht wird?? Ich hab jedes Wochenende mit den Endkunden zu tun - ich höre was am Markt an Musik angeboten wird und entscheide dementsprechend was ich dem Publikum dann als davon präsentiere. Das ist wie bei jedem anderen Resident wohl eine Mischung aus: a) dem was gewünscht wird b) dem was ich als förderlich für den Abend bzw. die Party betrachte c) dem was ich persönlich als förderungswürdig empfinde Gleichzeitig gibt es Musikrichtungen die ich gerne von meinem Image bzw. dem Image "meines" Lokals fernhalte. Daraus ergibt sich: Das was ich an einem Abend so spiele. -Würde es momentan nach den Wünschen der Kunden gehen würde ich einen Großteil des Abends mit Basshunter, Cascada, Gigi und einigen Black-Titeln verbringen. -Würde ich nur spielen was meiner Meinung nach förderlich für den Abend ist dann bewegt sich das auch im Dunstkreis von Hands Up, kommerziellem House und Black -Würde ich spielen was ich persönlich als förderungswürdig empfinde bzw. meinem eigenen Geschmack am ehesten entspricht würde ich nur House und Black spielen Hat schon jemand aktuelle italienische Dance-Charts angeschaut? So italienisch wär ich gerne mal. Achja, und wenn sich Stile nicht verändern dürfen, wenn es nicht zur Kollaboration mit Trends oder anderen Stilen kommt, wie entwickelt sich dann die Musikwelt? Gar nicht mehr? Hat dann Dance bereits mit Snap geendet? Oder ist Cascada jetzt auch (moderner) Dance? Muss Metal 2007 immer noch nach Manowar oder Metallica klingen oder darfs auch ein bisserl anders sein? Ich find die ganze Diskussion hier ein bisserl einseitig von der Perspektive her. Hier regen sich hauptsächlich Leute auf die eine Musik produzieren die ihnen gefällt, momentan aber eben nicht massenkompatibel oder nicht mehr so massenkompatibel ist. Und losgegangen wird dabei auf einen Sampler oder gleich auf alle die Musik verbreiten (Labels, DJs, Radios). Es kann durchaus die Meinung vertreten werden die hier zum Ausdruck gebracht wird, ich verstehe sie auch aus dem Standpunkt heraus aus dem sie kommt, nur sollte man schon die Realität nicht ausser acht lassen. Ich spiel auch keine Minimal-House-Sets vor 1000 Leuten sondern nur vor 200 und bin damit glücklich. Sollte ich mich jetzt darüber aufregen dass das bei uns nicht kommerziell genug ist um damit dick fett Kohle zu machen oder jemanden verurteilen der nicht diese Musik gerne auflegt? Das man sich da jetzt so auf den Namen Super Italia aufhängt halte ich dabei nur für einen Vorwand, Super Italia ist für mich vor allem eines: Eine erfolgreiche Dance-Samplerreihe in Österreich. Und dass das so bleibt liegt auf jedem Fall im Sinne des Labels und nachdem sie das bis jetzt ganz sauber hinbekommen haben geh ich davon aus dass sie auch in Zukunft die FÜR DIESE COMPILATION richtigen Wege einschlagen. Ich persönlich brauch nicht die 10.000 Wiederholung und Adaption eines Sounds der schon vor 5 Jahren aufgehört hat spannend zu sein. Ausnahmen bestätigen immer die Regel |
wie ich schon einmal sagte, es heißt ja auch "future sounds of italo dance". und da zählt meines erachtens der aktuelle sound italienischer produzenten dazu. ob das nun "klassischer italo" ist, house oder electro, minimal oder sonstiges finde ich absolut unerheblich!
wer bitte sagt, das italo immer verzerrte englisch/italienisch gemischte vocals mit nananana spielereien haben muss und einen klassischen mellow synthpart mit etwas klavier dabei, unterlegt von einer immer gleichen 120bpm bassline?? :rolleyes: ähm...ja...keine frage mir gefällt dieser sound auch ungemein und das schon seit jahren und ich finde ihn einfach zeitlos und bedaure auch sehr, das er momentan absolut unpopulär geworden ist. und ja, auch ich hätte nach wie vor gerne mehr davon, weil house und electro, was ich auch gerne höre, befinden sich eh schon auf dutzend anderen compis! allerdings, wie moreno schon richtig sagte, entwickelt sich musik wie alles im leben auch weiter und sounds ändern sich nun mal, ob das einem gefällt oder nicht, ist dabei relativ unbedeutend. und stillstand ist bekanntlich der tod und hätte sich nie etwas musikalisch entwickelt, dann hätten wir auch nie einen "klassischen" italo sound gehabt und würden immer noch auf einer klampfe rumklopfen! und nochmals...warum ich oft enttäuscht bin und diverse m2o´s etc. eher negativ bewerte ist der grund, das ich mir für mich selbst wünschen würde, das auf diesen compis eben nur italo ist, weil es eh soviel andere compis mit house gibt und wenn sich auf allen dann wieder das gleiche befindet wird es auch schnell langweilig! aber das ist ein typisches compi problem und gehört hier nicht her ;) |
Schönes Beispiel, kann man überall so ummünzen.
Hausnummer: DEPECHE MODE!! Würden heute noch neue Depeche Mode Fans dazu kommen bzw. Leute noch Depeche Mode hören, wenn sie immer noch im Sound von "JUST CAN´T GET ENOUGH" stecken geblieben wären? Wohl eher nicht! Depeche Mode HATTE zeitlose Hits (die hatten auch dablitz, Gigi D´Agostino usw.), aber / und sie haben sich soundmässig weiterentwickelt. So z.b. auch Gigi. Rein vom Sound könnte man das nicht mehr nachvollziehen, wenn man nur THE RIDDLE und RIPASSA vergleicht. Wenn man aber die Strecke betrachtet, ist das doch erfrischend und wichtig! |
obwohl berni, ich denke, das ist zum teil auch ein zweischneidiges schwert! einerseits wollen alle die weiterentwicklung, doch manchmal ist es dann gerade ein alter sound, der wieder voll einschlägt!
man betrachte nur die ganzen revivals der 80er und auch der italo um 2000 war sowas wie ein retrosound auf moderner aufgemotzt ;) was mich persönlich etwas stört, ist immer diese zum teil sehr einseitige entwicklung, die halt durch den trend hervorgerufen wird. leider ist man durch den sound dann bald übersättigt wie es schön langsam auch bei den house/electro sachen der fall ist. es entsteht immer so ein overkill. mir geht nicht ein, warum man nicht mehrere stile gleichzeitig hören kann (da sprech ich jetzt die konsumenten an):rolleyes: |
Das kann man aber eh nie beeinflussen, weil die Leute das hören, was sie wollen!
Und das ist auch gut so - ein Stück musikalische Freiheit ;) |
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eine sehr nivauvolle meinung. bin ich auch voll morenos ansicht. aber trotzdem glaub ich nicht dass das schlecht ist, wenn man heute sachen produziert die einem selber gefallen. du produzierst house, ich produzier italo, andere wieder hands up. und jeder kupfert hier und da mal ab. aber das endprodukt ist ja entscheidend und die leute sollen drauf eingehen. der moreno mix von hot stuff funkt heut noch in salzburg. also nix gegen house ... aber es hat halt einfach nix mit der alltäglichen ansicht des italodance zu tun... |
was glaubt ihr, wenn ein Italofreak, der alle Superitalias von vol.1 an hat...welche Erwartungen dieser hat?
Ich meine es hat begonnen mit Italodance(ok...2000/2001 war ziemlich italohäftig)...und plötzlich is da dann auf den letzten compilations auch house drauf... ..ich glaub dies entäuscht...:verwirrt: Ich bin mir zu 70~80% sicher, dass auf der nächsten Superitalia "Prezioso feat. Marvin - touch me" oben sein wird... - ich meine die neue Prezioso is komplett house-verseucht... - ABER dennoch ist es wieder mal rein der Name/ Interpret der wieder nur zählt... Wieso bringt ihr denn die Superitalia nicht im Doppel-release raus? :verwirrt: Die eine CD - reiner Italodance-style Die andere CD - electro / house a la Promiseland ?? Na da würden mich mal die Verkaufszahlen interessieren.. ;) ...an und für sich ist es für euch eh nix anderes was zählt... klingt hart is aber so... Namen wie Promiseland, P n S, Prezioso, Molella usw da drauf zu tun.. das is nur rein Image... - die neue Molella kann noch so gschießen sein, wirds oben sein... |
ähm...ich verstehe immer noch nicht, was an house/electro aus italien so verkehrt sein soll??
und wer sagt dir, das die SI käufer so einen sound nicht wollen? ich kann mir kaum vorstellen, das jemand über all die jahre immer das nur das gleiche hören will, das wird doch langweilig auf dauer oder?? und ich fand die letzte promise land, paps´n´skar und co. alle total geil. mal was anderes und dance war es immer noch genug! ;) außerdem sind ja eh soviele stücke im klassischen italo sound drauf. also schön langsam nervt mich dieses gejammer auch :rolleyes: |
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ja wir "eingefleischten" Italofans müssen auch jammern wenn was net passt ... oder? Ich meine sonst glauben alle, es is eh alle ok und es ist wieder Brunze auf der Compilation.. Oder sollen die Meinungen der Fans nicht zählen? Sollten mal eine Befragung oder so machen... was die Hörer eben lieber auf der SI hätten.. Na das wär ja mal ein dickes Ding ;) |
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ein bisschen niveau bitte :rolleyes: |
ja sorry - ich habs jetzt ein wenig hart ausdrückt... aber es ist so...
:mad: |
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Für jeden italosong werden sie sicher nicht die rechte bekommen!:zwinkern: Außerdem tut so eine kleine Abwechslung nicht schlecht! Du hast recht, für einen eingefleischten Italohörer ist es vielleicht ein bisschen zu housig! Warum aber andererseits nicht?:) Wie von Aqualoop schon angesprochen, der richtige Italosound ist ausgelutscht!:rolleyes: Und wenn diese Richtung jetzt mehr in Electro/House geht, finde ich das vollkommen in Ordnung!:grinsen: |
DU findest es so...das ist ein unterschied.
jemand anderer hat vl einen anderen geschmack und dadurch einen anderen zugang zu der scheibe ;) ein bißchen toleranz bitte! |
Timdance:
ich geb dir absolut recht. mir wärs auch lieber wenn auf der super italia reiner italodance oben wär. zim beispiel so nummern im stil von Time To Rock, Another Way, oder We Rule The Danza. Aber leider ist es eben anders geworden. Mir würde deine idee sehr gut gefallen, mit dieser Doppel CD. Und ich hätte da auch noch einen vorschlag: Es gibt viele Newcommer Producer wie auch altbekannte Producer in Österreich die Italo produzieren. Warum kann man nicht ein paar nummern von den österr. Producern und ein paar nummern von den italienischen Artisten draufgeben. Dann würde jeder auf seine Kosten kommen. Nur ich vertrete auch die meinung das HOUSE & ELECTRO auf einer SUPER ITALIA nix zu suchen hat. Wenn ich da an Interpreten mit div. Titeln denke (zt. Andrea Doria ... etc.) für mich eine unhörbare bzw. unspielbare nummer. tja, war ja nur ein vorschlag.... ich habs immer gut gfunden wenn so songs oben waren die auch von österreichischen Interpreten produziert wurden. (zt. Cyt feat. GFU - Voi Balare... etc) tja vielleicht gibts ja da wieder mal ne chance etwas zu verändern. ich finde auch die fillini rmxe sind immer passend für die super italia. naja, schauma mal... |
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...eben.. is leider so... :mad: |
Timedance: Es waren bisher bei jeder Super Italia (von Nummer 1 weg an) gewisse Titel drauf, die ins housige oder ins Elektrogenre gehen.
War also schon immer so, ist nicht plötzlich so. Und es ist auch nicht mehr geworden, sondern immer konstant geblieben. Bitte die Tracklists checken! phybis: Warum gibts die die Super Austria dann? Und: Vuoi Balare war auf einer Super Italia! |
Ich versteh irgendwas falsch hier glaub ich.
Die Super Italia chartet immer noch (trotz Italo-Flaute die hier keiner wegleugnen kann)wie blöd, so falsch kann der Weg also nicht sein. Die beste Kundenbefragung sind wohl immer noch die Chartplatzierungen. Verkauft das Produkt: Der Weg ist richtig Verkauft das Produkt nicht: Der Weg war falsch @Phybis: Klar kann jeder produzieren was ihm selbst stiltechnisch das liebste ist und vor allem auch das was er am besten kann nur sollte niemand hier von einem Compiler verlangen irgendetwas zu machen oder nicht zu machen weil es dem eigenen Wunsch nicht entspricht. Ich sehe diese Diskussion hier nicht als eine Konfrontation von Kunde und Label sondern von Produzent als Label. Der Kunde ist doch ohnehin intelligent genug selbst zu entscheiden ob er einen eingeschlagenen Weg mitgeht oder nicht. Wer reine Italo-Retro-Sounds Marke 2000 will kauft sich eben einen anderen Sampler, ist doch ganz einfach. Niemand wird gezwungen sich die Super Italia zu kaufen. Das Argument dass jemand enttäuscht ist der seid der Super Italia alle kauft kann ich auch nicht nachvollziehen. Ich kann mir nicht vorstellen das irgendjemand 7 Jahre später noch genau das selbe auf einem Sampler hören will. In 7 Jahren entwickelt sich auch ein Musikgeschmack von einem Kunden weiter, die meisten die damals mit - angenommen - 16 Jahren eine Super Italia gekauft haben kaufen heute eine Cafe Del Mar, eine Placebo oder was weiß ich wo sich der Musikgeschmack von demjenigen hinentwickelt hat. Ich würde mal sagen von 10.000 Italo-Dance-Fans von 2000 sind heute höchstens 10% noch Fans von explizit dem Sound von damals. Nicht weil Italo schlechte Musik ist sondern weil sich Menschen weiterentwickeln. Fazit: Wer reine Italo-Dance-Sampler haben will wird wohl auf Nischenprodukte zurückgreifen müssen, für die Masse der Durchschnittshörer wird die Super Italia wohl eine der wichtigsten DANCE-Sampler bleiben. |
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Voi Balare war auf der Super Italia stimmt. hab ja nie was anderes behauptet. und das hat mich ja auch damals überrascht dass die nummer drauf war, ... warum kann man das nicht öffter machen? solche nummer ala´ cyt, bassrockerz, fillini, etc. ?? tja, wegen super austria: ich hoffe ich sprich das ganze nicht zu unerfahren an. ich sag nur was ich mir bis jetzt über die super austria gedacht habe. die super austria is auch ein gelungenes konzept wie ich finde. aber haben da newcommer überhaupt ne chance raufzukommen? bitte da um ne aufklärung. fals schon mehrere newcommer drauf waren, wusste ich das bis dato nicht. und ausserdem waren auf der super austria wie ich finde nie wirkliche italo sachen drauf. bis auf einzelne... italo angehauchte traxx. gambas..etc naja.... sorry für off topic....:o |
ALLE von dir aufgezählten Artists, die du vermist, waren mindestens EINMAL auf einer Super Italia ... also hat die CD genau das, was du dir wünscht!
Super Austria: Auch hier scheinst du, ohne dir keck etwas vorwerfen zu wollen, nicht wirklich die Tracklistings zu können. Dann wirds ja mal Zeit, sich die anzuschauen ;) Moreno: 100% meine Meinung. Dem Hugo Norbersheim gefällts, dem Daniel Kalinkowitsch auch. |
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damit hast du genauso recht. aus dieser perspektive müsste man das ganze auch mal sehn.... die super italia verkauft sich wirklich nach wie vor gut. sehr wohl.... wie müssen wohl alle verstehn dass sich der sound weiterentwickelt hat... @ berni... okay sorry, werd mir mal die tracklists anschauen, habe leider nicht alle zuhause... habs aber eh gesagt, dass ich mich da schonmal entschuldige wenn ich da was nicht gesehn hab... ;-) |
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lol... ich sag ja auch nicht das, das damals richtig war ....;) sorry aber da muss ich lachen... :p Irgendwie hat diese Diskussion eh keinen sinn, denn es dreht sich alles immer nur im Kreis... |
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PLÖTZLICH ist für mich die Bedeutung von: Und jetzt auf einmal! Oder kann ich nicht deutsch? Kann auch sein. Machts was aus, wenn ich die "Brunze" streiche? Das ist nämlich nicht unbedingt mein Verständnis von konstruktiver Kritik. Zeig mir EINE aktuelle CD, die alle 3 Monate kommt, und KEINE alten Titel hat in Ö, wo der Italodancefaktor höher ist! Schau. Niemand kauft eine CD, die ihm nicht gefällt. Nicht mal der Sultan von Brunai. Also irgendwas muss die Compi ja richtig machen, wenn sie seit sovielen Jahren immer gut in den Charts ist, oder? |
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also Super Italia hat aber auch nicht immer die neuesten Titeln ;) ...ich lobe das sehr, das SI einige tracks von "benvenuto" drauf hat...aber in manchen SI hat man sehen können, dass oft auf ältere tracks zurückgegriffen worden ist... ich meine stört auch nicht-> soferns italodance-style ist(is eben meine Meinung)... ...also die "Italo Mega Dance-Compis" rocken auch ordentlich, dass muss ich dir schon gestehn... - ich meine auch diese haben Schönheitsfehler.... denn dort packt man oft viel handsup-style rauf....(meiner Meinung halt besser als statt diesen house rauf zu tun)... ..das is eben meine Ansicht...:rolleyes: |
Na siehst, das ist jetzt eine Basis, die man konstruktiv nennt, und die ohne Fäkalien auskommt ;)
Grundsätzlich wird jedes Feedback berücksichtigt, solang es sich machen lässt. Aber eines ist schon klar: Warum sollte man etwas ändern, dass sovielen Menschen da draussen gefällt? (Und jetzt bitte nicht mit der Aussage kontern: Den Leuten gefällts nicht, die kaufens einfach nur. Damit unterschätzt man die Menschen da draussen und würdigt sie herab. Das wäre falsch. Und die Aussage sowieso.) |
...hätte doch kaum geglaubt, dass ich trotz wenig Zeit hier nebenbei ein Buch lesen kann hehe...wieder ist es höchste Zeit für einen Input...
Finde es wie schon Blisco gesagt hat auch sehr wichtig, dass sich alle Leute äußern, die mit Italo was am Hut haben...meiner Meinung nach zeigt dieser Thread bzw. viele Antworten ab Seite 12 (mittlerweile schon zig 1000 Hits...auch das ist Werbung hehe) ganz klar, dass etwas nicht stimmt und dass man manche Sachen durchaus verbessern könnte, wenn man nur will... Leider kommen die wirklich "guten" Argumente bzw. Vorschläge, die ich gefunden habe ziemlich einseitig von Musikliebhabern bzw. Schaffenden, leider für mich viel zu wenig von der Seite von der die gut gemeinte Kritik eigentlich gehört, aufgenommen und verarbeitet werden sollte...klar, dass Berni hier die Compiler- und Musikliebhaberseite vertritt und die Compi verteidigt, ich stütze meine Argumentation auf eine Kombi aus Musikliebhaber, Songwriter, Produzent, Artist, Label und Compiler und versuche das möglichst aus jeder Sicht kritisch zu beleuchten... Irgendwie kommts mir aber so vor als würde man sich an einen Strohhalm klammern und eine noch sichere Burg auf der man steht mit einem Schwert gegen Angreifer mit Kanonen auf Biegen und Brechen verteidigen...man merkt nicht mal, dass die Leute zusammen mit Gleichgesinnten eigentlich mit ihren Kanonen in die Burg wollen um diese noch stärker nach außen hin zu machen...aber naja... Soweit aber nur mein Eindruck, der mir sicher wieder einen einseitigen Kanonenhagel einbringt...oder Fragen wie ich das leicht gemeint hätte...oder vielleicht sehe ich auch eine meiner Aussagen wieder völlig verdreht und fehlinterpretiert in einem der nächsten Posts wieder hehe Nun zu einigen Statements die ich hier gerne aufgreifen möchte... @ AQUALOOP dein Post übers Auflegen in dem Lokal find ich wirklich gut...spiegelt für mich die Situation wenn die DJs in den Clubs auf einmal wieder beginnen würden etwas mehr Italo zu spielen (und ich meine nicht nur Klassiker) @ SUPER AUSTRIA oder SUPER ITALIA Beiwagerl um SA gehts hier zumindest für mich eigentlich gar nicht und um SI Beiwagerl nur bedingt...mit Diskussionen über beides könnten wir vermutlich noch ein weiteres Buch füllen... :-) @ SUPPORT es versucht hier niemand Universal allgemein keinen Support von Newcomern zu unterstellen...ich denke jeder hier ist genauso wie ich froh, dass was getan wird und möchte aber auch zur Erhaltung bzw. Verbesserung beitragen, damit es auch noch lange so bleibt und nicht irgendwelche Serien vielleicht aufgrund von Markteinbrüchen oder vielleicht auch anderer Gründe irgendwann eingestellt werden...ein Vertreter von Universal, der auch international compiled hat ist ja mittlerweile schon verschwunden und das ist die "Favor"...andere Ausrichtung durch non stop Mix aber ein sehr gutes Bsp....komisch, dass es da ging, ich les hier immer wieder schade, dass es die nicht mehr gibt... @ CALL IT LOVE Original Mix würd ich sagen ist Italo Disco...grundsätzlich sicher auch ein Experiment, hat aber mit Italo Dance immer noch mehr zu tun als viele Titel auf der SI... wie aber Fabrizio schon gesagt hat ist dieser Mix absolut gar nicht für die SI ausgelegt...da gibts jede Menge mehr die besser passen... @ GIGI sicher ist er ein wichtiger Bestandteil des Styles...dennoch reicht denk ich heutzutage 1 Track in seinem neuen Style bzw. Lento von Friends aus um darauf hinzuweisen, dass es ihn noch gibt...auf der anderen Seite find ich es aber sehr sozial, dass man seine Rente mitfinanziert...hehe @ STYLE ABWANDERUNG DER BEKANNTEN ITALO ARTISTS wir reden hier nicht von 1-2 Experimenten sondern von einer Welle...betroffen sind mehr oder weniger u.a. Ross, Lhasa (jetzt Ma. Bra), Prezioso, Gigi, Floorfilla, Molella, Promiseland, Ann Lee, Paps 'n' Skar...bei Danijay merkt man es auch, aber er ist einer der wenigen bei dem ich sagen würde das ist eine Weiterentwicklung des Italo Dance denn er nimmt die Basis Italo Dance und arbeitet trancy Elemente ein... es spricht gar nichts dagegen mal ein Experiment oder ne Italo housy Scheibe vorzustellen aber nicht gleich 4,5,6 Experimente...der Bezug zum Italo sollte auch dann noch erkennbar sein und nicht dadurch gegeben sein, dass der Artist oder Licensing Manager vom Label einen italienischen Pass besitzt hehe @ ALTERNATIV TRAXX als Compiler bring ich hier noch einen weiteren Punkt in Diskussion, der eigentlich wieder gut für Universal ist...Traxx von bekannten Leuten sind so gut wie immer mit höheren Kondition bzw. sogar Advance (Vorauszahlungen an Labels) verbunden...so gut wie jeder Alternativtrack ist somit sogar billiger...ein Grund mehr für mich warum dieser Punkt absolut unverständlich ist warum man nicht 3-4 Auswechslungen vornimmt wenn Tracks der bekannten Leute nicht so reinpassen... @ THEMA: WAS IST ITALO DANCE? sicher hat sich da im Laufe der Zeit einiges getan, für die breite Masse wird der Begriff "Italo Dance" sicherlich mit dem Sound der Glanzzeiten verbunden...eben der Sound der u.a. auch auf der Super Italia vertreten ist und dem Hauptteil des Zielpublikums ein Begriff ist... es gibt viele Faktoren, die "Italo Dance" ausmachen, sei es musikalisch oder produktionstechnisch oder vielleicht die Herkunft...je mehr dieser Faktoren in einem Lied desto mehr ist es zumindest für mich "Italo Dance"...viele ältere Traxx beinhalten für mich weit mehr Elemente als die fälschlicherweise hier als "new italo" bezeichneten... @ ANTEIL ITALIEN "ITALO DANCE" / INTERNATIONALER "ITALO DANCE" ähnlich wie Fabrizio hier schon geschrieben hat finde auch ich ein Verhältnis ca. 70 (Italien) / 30 (international) derzeit der Marktsituation entsprechend, natürlich variiert das aber ständig... ich hör hier leider immer wieder "machen wir doch eh", hier ist ein Titel, da ist ein Titel...ja genau 1,2 Titel hier und da...bei großen österreichischen Radiosendern spricht man auch schon jahrelang davon..."was regt ihr euch auf?" wir spielen doch eh Austropop...ja in der Nachtschiene vielleicht oder den ein oder anderen "Ausreißer", "Ausnahme" oder ähnlich wie man es hier auch rechtfertigt...das nenne ich mal spitz ausgedrückt "Alibi-Support", wenn das geeignete Material vorhanden ist und die Konkurrenz in Italien keine Übermacht ist in Bezug auf qualitativ hochwertige Produkte im Zielformat kann ich sehr wohl auch "echten" Support betreiben ...(ich merke mal an, dass es hier nach wie vor um die Haupt-Compi SI geht und da vor allem um die letzten Volumes) Bsp. gefällig wies auch geht...aus eigener Erfahrung...ein Major in Slovenien...Major Dance Compi...compiled 3x Deep.Spirit...2x davon gibt es Versionen von slovenischen Remixern, die in brauchbarer internationaler Qualität aufliegen...was wird compiled?...2x Slovener Mix...mit welcher Begründung?..."wir sind stolz die nationale Dance Szene unterstützen zu können"...würde es mehr internationale Titel mit slovenischer Beteiligung geben, die dem Format entsprechen würden sie auch mehr raufnehmen...sowas nenne ich tolle Einstellung...kann ich nur unterstützen... ebenso die "Ausreißer" (wie sie hier gerne bezeichnet werden), die auf einigen Volumes immer wieder zu finden waren...ich frage mich wieso das damals sogar mit 1-2 Nummern möglich war, wobei die Konkurrenz aus Italien massiv war...übrigens als Betroffener danke an dieser Stelle an Eberhard Forcher...er war immer einer derjenigen, die solche Nummern forciert haben, sei es im "Disco Inferno" im Italo Block oder auch auf Compilations wie eben der SI, irgenwie hatte ich bei ihm immer das Gefühl, dass er sehr stolz war, wenn er qualitativ hochwertige nationale Produkte in diesem Sektor und auch anderen Bereichen unterstützen konnte...so etwas verdient meine absolute Wertschätzung... @ CHARTS dieses Argument hör ich auch immer wieder...spiegelt aber für mich keineswegs die Qualität eines Produktes, denn es sind viel zu viele Faktoren dafür ausschlaggebend ob und wie hoch ein Projekt chartet...im Falle SI wäre alles andere als eine hohe Chartplatzierung für mich eine totale Überraschung... die Gründe: Universal investiert einiges in Werbung und Promo, somit gibt es TV Präsenz, der Vertrieb arbeitet gut, somit ist die Compilation auch überall gut platziert und vor allem erhältlich, auch wird sie in Prospekten, bei Aktionen usw. massiv beworben... Nächster Grund...die SI hat schon Vol. 25, die Italo Konkurrenz weit drunter (nicht mal die Hälfte)...die Fangemeinde ist aufgrund vieler guter vergangener Volumes noch immer groß und es gibt mittlerweile viele Sammler...klar kaufen die die Compi egal was drauf ist und vor allem kompakt in den ersten Wochen nach Release...wurde auch schon im Thread erwähnt... Die Verkaufszahlen brechen ein und das generell, ich brauch weit nicht mehr die Stückzahl wie vor Jahren um hoch zu charten...auch wenn die SI einiges der Verkaufszahlen einbüßt chartet sie trotzdem hoch, denn der aufgebaute Wettbewerbsvorteil gegenüber neueren Compis egal aus welchem Dance Style ist riesig...somit ist das alles sehr relativ zu sehn... ähnlich ist es auch bei Gigi...hoher Einstieg des Albums in Italien ist vorprognostiziert...bei dieser Fanbase und mega Werbung durch tägliche Radioshow auf M2O wundert mich überhaupt nicht, dass das Album hoch chartet...ist ja auch völlig logisch... So, das wars wieder mit einigen Inputs von meiner Seite... greetz C.Y.T. |
Ich sehe es halt so:
Für was macht man dann überhaupt LänderCds? Da braucht man dann eh keine Super Austria mehr (übrigens - gibt es AUSTRO DANCE weil sie Super Austria heisst? Und wo hört der auf und wo beginnt er?) und dann führen wir am besten die Super Mitteleuropa und für den Songcontest dann die Super Osteuropa ein. Weil wenn ich dann so weit gehe, und nur weil etwas wie Italo vor 10 Jahren klingt, 20 mal drauf hab, dann macht das alles keinen Sinn. Genau dieses Gedankengut ist es, dass dem von euch benannten puren Italodance auch killt / gekillt hat. Weil mit einer zu groben Internationalisierung immer ein Stück von regionaler Güte verloren geht. (Jetzt auf die "Beiwagerl" bezogen.) CYT: Vielleicht versteh ich dich besser, wenn du mir die 6 Tracks von der aktuellen Super Italia zeigst, die House sind. Ich kann sie nämlich nicht finden. Vielleicht sollte man sich als Italodanceliebhaber und Househasser aber auch freuen, dass viel viel viel mehr Italodance in diesem Sinne drauf ist, als House. Man darf nicht immer den Leuten die Schuld geben, wenn sie etwas nicht hören. Und auch nicht den DJs, die etwas zuwenig spielen. Finde es ziemlich am Ziel vorbei, wenn man DJs die Schuld gibt, dass etwas nicht funktioniert. Man muss eben mit der Zeit gehen. Auch als Produzent. Der Markt = Die Konsumenten. Das mit dem Markt und keinem Qualitätsmerkmal hab ich ehrlich gesagt noch nie verstanden. Ich mag es z.b. nicht, wenn jemand über DJ ÖTZI schimpft. Der war jetzt 15 Wochen auf Platz 1, und jeder sagt: Das ist ein Zeichen dafür, dass Qualität nicht gleich Charts ist. Woraus definiert sich das? Hat man das Recht, etwas als minderwertig zu definieren, weil es den Leuten Spaß macht? Kann es überhaupt minderwertig sein, wenn es soviele Leute kaufen wie bei ihm? Und gut muss es beim Ötzi ja sein, sonst wäre er kaum so erfolgreich. Ich verbeuge mich voller Respekt davor, wenn man es schafft, so erfolgreich zu sein. Und ich glaube kaum, dass man das Recht hat, etwas als unumgänglich und absolut schlecht zu bekritteln, wenn die Leute es mögen. Oder vielleicht muss man sich auch fragen: Vielleicht finde nur ich das ein oder andere Manko, aber viele andere finden es gut, sonst wäre es nicht erfolgreich? Und eines sei auch gesagt, solltest und wirst du als ehemaliger Trainer in einer Werbeausbildung wissen: Wenn ein Produkt nicht gut ist, hilft selbst die beste Werbung nichts, und der Erfolg stellt sich nicht ein. Gut ist was gut ist, und mit etwas Werbegeld, schnell auch den Erfolg einstellt. Das ist keine Floskel, sondern kann durchaus mit dem Philosophen Pumuckel mithalten, der mal gesagt hat: Alles was sich reimt ist gut. Und jetzt geh ich bis Freitag in den wohlverdienten Feierabend. Schönen Feiertag! |
@ berni
Ich werde jetzt mal versuchen, dir meinen beitrag von gestern zu erklären. Du hast gefragt, ZITAT von dir: „Warum sollte man etwas ändern, dass in den Charts gut funktioniert, und bis auf einige wenige hier NUR gute Feedbacks bekommt? Gibt es darauf eine schlüssige Antwort?“ Ja, es gibt eine schlüssige antwort. Also, jeder produzent der musik produziert will geld verdienen. Daher ist zu anfangs mal die überlegung, was man produzieren soll und das ausgerichtet auf compilations weil es im grunde ja kaum noch single/maxi cds am markt gibt und vinyl ja noch weniger also bleiben einem ja nur noch compilations um den kunden leicht erreichen zu können und da versucht man etwas zu produzieren was dann auch auf einer compiltion genommen wird. Jetzt beginnt einer mit einer bestimmten musikrichtung und es funktioniert. Da andere diesen erfolg auch wollen, ziehen diese dann nach und es beginnt schon mal eine überschwemmung mit dieser musikrichtung. Das bedeutet also, dass die compilations die musikrichtung schon beim produzenten beeinflussen. Weiter geht es dann bei den djs die ja in einer hinsicht auch etwas gezwungen sind, dass zu spielen was produziert wird. Die djs aber erreichen den kunden und dieser geht und kauf sich die compilation dann weil er meint das ist jetzt in und das muß ich auch haben. Diese tatsache aber bestimmt dann auf grund der verkauften compilation – zahlen die charts, (spreche jetzt NUR von den Compilation – charts) was bedeutet, das in einer hinsicht auch wieder die compilations die sind, die die charts beeinflussen. Wenn die charts aber diese musikrichtungen beinhalten, ist es klar, dass die compilations wieder nicht anfangen werden was zu ändern. Wenn die compilations dann beginnen mal einen neuen style auf ihren cds zu tragen, beginnt das ganze spiel erneut von vorne. Daher entsteht also ein kreislauf den man nicht so schnell erkennt wenn man sich keine gedanken darüber macht und dann ist es auch klar, das einer der an deiner stelle ist, solche fragen stellt wie, „warum sollte man etwas ändern, dass in den charts gut funktioniert?“. Meine antwort auf deine frage ist also, wenn man etwas ändern kann, wie z.B. das langsame aussterben einer bestimmten musikrichtung wie z.B. italo dance zu verhindern, dann sollte man das auch tun. Was die charts betrifft, denke da muß man sich keine sorgen machen denn die ziehen durch den verkauf der compilations ja eh mit und ein gutes feedback bekommt das ganze zu einem teil auch aus dem grund weil der kunde es ja so vorgelegt bekommt das man ihm quasi sagt, DAS ist IN und darum musst du DAS auch kaufen. Weiters hast du mir erzähl, dass in dieser von dir angesprochenen mail was steht wie, Ich zitiere dich wieder, Darauf soll nich nur typischer Dancefloor aus Italien sein, sondern das ganze Spektrum italienischer Elektromusik. Da es ja das GANZE spektrum italienischer elektromusik sein soll, würde das ja bedeuten, dass auch die produktionen aus anderen ländern auf diese cd sollten (was zwar der fall, aber LEIDER in nur sehr kleinen mengen ist) denn der style italo dance gehört ja auch zur italienischen elektromusik (wobei die elektromusik ja nur bedeutet, dass es musik sein soll die am pc gemacht wird und nicht die, die mit instrumenten wie schlagzeug usw. gespielt und aufgenommen wird denn ich denke nicht, das man bei super italia vol 1 schon wusste, dass eines tages ein style wie elektro-house am markt sein wird und daher glaub ich auch nicht, das elektromusik sich auf elektro – house bezieht) und dieser besagte italo dance style wird eben nichtmehr nur in italien produziert sondern auch in anderen ländern und unter anderem auch in österreich. Daher finde ich erst recht, dass auch aus österreich etwas mehr auf die super italia sollte, als es in der vergangenheit der fall war. Was dann zum schluß dieses beitrages jetzt nur noch den letzten punkt zur erklärung hat ist folgendes. Du hast mir die frage gestellt, Zitat wieder von dir: „Und warum sollte man eine Compilation plötzlich völlig anders definieren, als sie sich in den letzten Jahren präsentiert hat?“ Ich meinte eben man sollte sie NICHT anders definieren als sie sich in den letzten jahren präsentiert hat aber wenn auf der compilation (wie es eben bei der super italia der fall ist) mal ein paar tracks zu finden sind die in einem anderen style sind wie es ja auch schon in der vergangenheit war, dann ist die gefahr sehr groß, (besonders wenn sich ja auch der style der artists ändert,) dass es mit der zeit immer mehr tracks in einem anderen style werden könnten und da sind wir dann bereits am beginn der neuen definierung und nimma bei der alten von den meisten sehr geschätzten definierung in der sich die super italia bis jetzt immer präsentiert hatte. Was meine frage von neulich betrifft, ich meinte, warum ist es ok wenn sich der style der artists ändert, aber es wäre nicht ok, wenn sich die sichtweise einer compilation ändern würde? Im falle der super italia würde das dann bedeuten, warum kann die sichtweise in bezug auf die super italia nicht auch geändert werden was den style der musik betrifft der auf ihr zu finden ist eben klassischer italo dance wie es sich ihn viele vom namen der cd her erwarten würden anstelle von house oder hands up stylen? Liebe grüße, Fabi. www.fabrizioemarco.com |
Zitat:
Genau das halte ich für die bedenklichste aller Einstellungen zum Musik schreiben/produzieren. Mehr sag ich dazu nicht. |
@ soundnoize
Also um eines mal klar zu stellen, Ich säge hier mal sicher nicht an bernis sessel weil ich muß zwar sagen, das er einen sicher sehr interessanten job hat und er hat auch von meiner seite gesehen meine hochachtung, dass er diesen job überhaupt macht weil dieser sicher auch nicht leicht ist, aber haben wollen würde ich diesen job trotzdem nicht denn alleine wenn ich mir die kritiken (natürlich auch die von mir selber kommenden *ggg*) die hier umgehen ansehe, würde ich auf diesen job verzichten. DAß ich ihn aber positiv bewundere weil er sich diesen aufgaben und unseren kritiken so stellt, DAß muß ich ihm echt mal positiv zusprechen wenn ich ehrlich bin. Nein, ich habe das mit dem „zu universal schicken lassen“ gestern nur als witz gesagt um zum einen die situation der diskussionen etwas zu lockern und zweitens weil berni meinte ihr hättet es geschafft mich am schlafen zu hindern und da er in dem falle, dass ich meinen job vielleicht verloren hätte ja schließlich AUCH MIT schuld hätte, meinte ich als rache würde ich dann alles dafür tun um in zukunft mit ihm zusammen arbeiten zu können weil er mich dann täglich am hals hätte und ihm das vermutlich nicht gefallen würde. *ggg* Außerdem sagte ich nicht, dass ich SEINEN sessel wollen würde sondern den neben ihm. @ berni KEINE sorge berni, ich habe heute nicht verschlafen und habe daher auch meinen job noch. *ggg* Liebe grüße, Fabi. www.fabrizioemarco.com |
@ aqualoop
Wenn die ripassa damals wirklich als vorletzter track auf der cd war, dann finde ich das auch ok, denn ich hab ja nix gegen einen track, der in einem anderen style als italo dance auf einer super italia zu finden ist, aber wenn dann sollte dieser auch am ende der tracklist sein weil es dann wie eine art bonustrack angesehen werden kann und nicht mitten drinnen den ablauf der cd stört und ich glaube das meinte auch der CYT wenn ich es richtig verstanden habe (glaube das war in einem seiner ersten beiträge zu dem thema). Möchte versuchen das mit einem beispiel erneut zu erklären. Stell dir mal vor, (das beispiel könnt ihr euch ruhig alle mal überlegen) du bist in der arbeit. Um das ganze noch besser zum ausdruck bringen zu können, stell dir mal vor du bist buchhalter im büro und hast die möglichkeit dir eine cd anhören zu können. Diese cd ist sagen wir jetzt mal die super italia. Jetzt ist es so, dass du 2, 3 oder auch 4 tracks italo dance hörst und diese musik baut extrem deine stimmung und dein lebensgefühl in diesem mom. auf und dir geht die arbeit ganz locker von der hand. PLÖTZLICH, kommt ein track der aber so gar nicht italo dance sondern hands up ist. Du bist aber in der stimmung auf italo dance weil dich dieser style ja voll aufbaut und du eigentlich die super italia in der erwartung gekauft hast, dass du darauf auch gute italo dance tracks zu hören bekommst. Was machst du also? Du stehst auf, gehst zum cd-player und drückst diesen track weiter. Würde das am ende der tracklist der fall sein, würde es dich vermutlich nicht stören, weil du eh aufstehen hättest müssen um die cd erneut auf play zu stellen und da wäre das überspringen eines oder vielleicht auch zwei oder drei tracks sicher nicht so nervig. AAAABER, wenn das alle paar tracks mal der fall ist, dann kann das schon recht auf die nerven gehen wenn man immer aufstehen und zum cd-player gehen muß. Was der CYT nach meiner vermutung also meinte war, wenn solche tracks wie house, hands up usw. nicht mitten drinn wären sondern eher am ende als bonustrack, dann würde das die cd gleich viel runder machen und diese wäre dadurch auch angenehmer zu hören. Das denke ich meinte CYT auch als er sagte, dass er das nicht auf die verschiedenen geschwindigkeiten der lieder bezieht. Übrigens meintest du auch, dass du nicht verstehen kannst warum der konsument nicht mehrere richtungen hören kann, Denke das könnte er und tut er vermutlich auch aber eher wenn er zu Hause oder im auto ist denn in einer disco oder einem club, liegt es ja nicht an ihm was er zu hören bekommt sondern am dj der ja wie wir wissen auf der einen seite (was ich ja auch gut verstehen kann) NUR das spielen KANN was gerade produziert wird, aber auf der anderen seite ja auch das was in nur kleinem mengen (wie eben italo dance z.B.) produziert wird NICHT spielen WILL weil er meint, dass es die leute eh nicht hören wollen oder weil es ihm persönlich nicht gefällt. Von musikalischer freiheit wie berni es nannte, kann also hier nur zum teil die rede sein. @ DJ MORENO Ich persönlich halte es zwar auch für die bedenklichste aller Einstellungen, aber ich muß trotzdem zu geben, dass ich, auch wenn ich es auch aus liebe zur musik und auch aus spaß und freude an der musik mache (produzieren meine ich jetzt) trotzdem auch gerne etwas geld verdienen will weil mal ehrlich, ich glaube nicht, dass es jemanden gibt, der sich selber sagt, „hey, ich werde jetzt mal einfach die nächsten 10 jahre so etwa 5 – 6 tracks oder auch mehr im jahr produzieren und diese kostenlos der menschheit zur verfügung stellen denn es reicht mir, wenn nur die labels an meiner arbeit was verdienen und das geld das ich ins studio gesteckt habe, möchte ich auch nicht wieder herein bekommen (an dieser stelle soll gesagt sein, dass marco und ich wirklich ein eigenes studio haben und damit meine ich nicht nur einen pc und ein produktionsprogramm sondern schon um einiges mehr das auch unterm strich eine menge geld verschluckt hat), denn ich habe ja eh geld im überfluss und schaue gerne durch die finger bzw. schaue auch gerne dabei zu wie andere sich unter anderem AUCH an meiner arbeit bereichern denn es kommt ja eh alles aus liebe zur musik“. Selbst ein dj legt nicht gerne auf ohne dafür zumindest eine kleine belohnung in form von geld zu bekommen und alle die das gegenteil behaupten, sollen das ruhig behaupten aber in meinen augen lügen diese personen und zwar nicht nur mich an, sondern vor allem auch sich selber. Wenn ich ein samariter wäre, könnte ich ja auch beim roten kreuz arbeiten und müsste nicht mit musik arbeiten aber hoppla, beim roten kreuz verdient man ja auch was. Nicht böse sein bitte weil ich das jetzt mit etwas ironie geschrieben habe aber es ist zwar leider traurig (und das muß selbst ich zugeben) aber trotzdem eine tatsache, dass in der heutigen zeit niemand mehr etwas um sonst macht und ich denke das wissen wir alle hier also macht es auch keinen sinn jetzt wieder eine diskussion zu beginnen über das thema, „produziere ich musik nur weil es mir spaß macht oder weil ich geld damit verdienen will?“. Klar ist spaß so wie die liebe zur musik und auch die freude daran der größere faktor an der sache aber das geld kommt sofort danach, das muß ich auch ehrlich zugeben und dazu stehe ich auch denn es ist auch sehr schön eine art belohnung für seine arbeit zu bekommen. @ TIMEDANCE hast recht, wir drehen uns hier, wie es scheint wirklich nur im kreis mit diesen diskussionen. So, und jetzt fahre ich auflegen. Schönen abend noch an alle und liebe grüße, Fabi. www.fabrizioemarco.com |
Zitat:
geb ich dir volkommen recht moreno.... @fabrizio......natürlich war meine ansage bezüglich sessel sägen nicht ernst gemeint:D....ich schwimm doch nicht auf der nudelsuppe umher, auch wenns vl manchmal den anschein macht.... |
@ soundnoize
Ich weiß schon, daß du nur einen scherz gemacht hast (hatte das auch nicht ernst genommen) aber ich habe die gelegenheit gleich genutzt auch mal was positives über berni sagen zu können da meine ganze kritik ja NICHT gegen IHN persönlich und auch NICHT gegen SEINE ARBEIT geht, sondern eben nur in bezug auf die super italia. Liebe grüße, Fabi. www.fabrizioemarco.com |
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