Was soll das? [Archiv] - dancecharts.at Forums

martinwechselberger

21. October 2003, 17:10

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von Klangwerk:
<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von .::::empire::::.:
...da in Ibk. vor kurzem Schwarze abgewiesen wurden. [/QUOTE]Jaja, die Regierung hat's nicht leicht :D [/QUOTE]hehe, Jaja die Politik unserer Discobetreiber ist halt doch eher BLAU :D

@Moreno
hmmm... Je länger ich mir das überlege desto mehr stimm ich dir eigentlich zu. Die Besucher interessiert das ja eh nicht (manche sind sogar froh darüber).

Aber dass Zeitungen über etwas schreiben müssen, was sie eigentlich absolut nix angeht ist trotzdem a Witz und würd mich als Lokalbesitzer ziemlich aufregen.

Da_Bob_E

21. October 2003, 17:30

Na mich wunderts eh nicht wenn solche ,für die öffentlichkeit empörende Meldungen mal offen ausgesprochen werden.Man kann sehr oft beobachten wie diverse leute auf sich aufmerksam machen.Zu einem Streit gehören immer 2 ...keine frage ,aber wer meist mit den stänkern anfängt is eh klar......Die österreicher schätz ich so ein,dass die erst einige promille brauchen um herumzupöbeln......manche haben die promille schon seit der geburt im Blut.
Ich finde,dass jeder Security der die Tür wacht, ein Notebook bei Hand haben sollte wo die Personen aufgelistet sind mit denen man schon mal Probleme hatte, denn jeder soll die Chance haben dorthin zu gehen wo er hin will,und wenn er scheisse baut muss er damit rechnen, dass er nicht mehr willkommen ist.Und alle anderen die brav & artig sind ,dürfen wieder kommen.
So wie es sein soll ;)

DJ Stone

21. October 2003, 19:29

Da mein Boss ua. auch Lokalbesitzer ist haben wir schon oft über genau dieses Thema gesprochen... ich bin nach wie vor der Meinung, das das die Sache eines jeden Lokals sein sollte... schließlich muß man in sein Haus auch nicht jeden x-beliebigen lassen...

.:: JB ::.

21. October 2003, 19:59

Mich stört es ehrlich gesagt nicht, wenn Türken aus den Discos verwiesen werden sollen :cool:

Kaum rennt man beim Fortgehen bei einer HERDE dieser Leute vorbei, wird man sofort blöd angemacht bzw. angesprochen "... Hallo schöne Frau..." etc. Und die starren dir nach, (also bei mir iss es zumindest so) bist du nicht mehr in Sichtweite bist. redface.gif

Ich als Frau hab Angst vor denen ...

Leki

21. October 2003, 20:19

finds trotzdem beschissen alle über einen Kamm zu scheren. Mir wär lieber wenn die fertigen vollsäufer und herumstänkerer ALLER Rassen der Diskotheken verwiesen werden - wo komma da hin wenn ich 3 Wochen in Ägypten bin und dann auf einmal nimmer ins Empire rein dürfte...

Wie gesagt ich hab kein Problem daß Leute draußen bleiben müssen, sonderen daß die Kriterien mehr als fragwürdig sind.

martinwechselberger

21. October 2003, 21:27

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von LEKI:
wo komma da hin wenn ich 3 Wochen in Ägypten bin und dann auf einmal nimmer ins Empire rein dürfte...[/QUOTE]Für solche Fälle hast immer noch an österr. Dialekt, Namen und Pass ;) .

MiNes Meinung hab ich aber schon von vielen Mädels gehört, denen gehens nämlich echt auf die Nerven, verständlich. Ich hab auch kein problem damit wenn Türken (zumindest die unsympathischen) verwiesen werden, nur leider gibts auch solche Leute die meinen sie müssen sich überall einmischen und wollen sogar Lokalen vorschreiben wen sie reinlassen sollen und wen nicht. Und genau solche "Gschaftler" gehören auch vor die Tür redface.gif !

Raver_on_Dope

22. October 2003, 10:04

Tja das ist eine sehr heikles Thema!
Meiner Meinung nach ist jede Art von Rassismus scheisse, da wir in einer Zeit leben wo wir nur mehr miteinander leben können und nicht mehr gegeneinander! Jedoch stimmt es dass, wenn mehrere Türken beisammen stehen Sie schnell jemanden anstänkern! Und das lustige ist das Sie sich alleine sowieso nie trauen! Aber sein wir uns ehrlich, wenn wir mehr sind trauen wir uns auch schnell jemanden anzustänkern! Natürlich ist die Agression bei Türken glaub ich etwas mehr! Aber es sollte nicht heissen "Türken haben keinen Zutritt" sondern es sollte nur gegen bestimmte gehen, die eben Gewaltbereit sind!

DJ Stone

22. October 2003, 11:41

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von Raver_On_Dope:
es sollte nur gegen bestimmte gehen, die eben Gewaltbereit sind! [/QUOTE]DAS zu unterscheiden ist eine Sache der Unmöglichkeit. Sicher schaut der eine eher danach aus der andere nicht, drum lassen viele Lokale gleich gar keine rein.

Vielen geht es dabei auch gleich um den Ruf des Lokales, die "Mundpropaganda" der Leute wirkt sich stärker auf die Lokale aus, als man glaubt...

.:: JB ::.

22. October 2003, 13:48

Sicher gibt es von uns Solche und von den Türken Solche (Stänkerer, etc.)

Aber SIE haben einfach eine andere Art... zB wenn sie Frauen imponieren wollen. Einen netten Türken kenne ich auch. Der bestätigt die Ausnahme.

Ich hab absolut nichts gegen Ausländer. Absolut nichts, aber naja... eh schon wissen... smile.gif

plastic

22. October 2003, 13:59

kenne genug lokale am gürtel, wo man als österreicher nicht reinkommt, oder wieder probleme hat rauszukommen, darüber wird nix berichtet, eh klar.....

martinwechselberger

22. October 2003, 14:33

Heute kam der 2. Artikel, diesmal gegen die Nachtschicht Innsbruck. (http://tirol.com/innsbruck/artikel_20031021_239830.html?UI=b5ac4494e281e50021 070812786d1f98).

LJ Martinez

22. October 2003, 14:41

Also DJ Stone hat da etwas aufgeworfen, das man nicht vernachlässigen sollte, egal welche Einstellung man jetzt zu Ausländern, speziell zu Türken hat.

Es ist natürlich ein leichtes, über Lokale herzuziehen, sie seien ausländerfeindlich, gerade die Herren Schreiberlinge sollten aber dabei eines nicht vergessen:

Der Lokalbesitzer ist als erstes einmal auf's Geschäft bedacht, denn davon lebt er ja. Nun und um Geschäft machen zu können, braucht man einen guten Ruf unter den Leuten, denn wenn mein Lokal verschrieen ist kommen auch keine Gäste - Fazit: Kein Geschäft!

Wie oft hört man im Alltag: Boah, in dem und dem Lokal sind schon so viele Türken drinnen - boah das ist die volle Türkenhütte - da lassens auch schon jeden rein usw. Selbst oft genug gehört.

Da Mundpropaganda sehr entscheidend für den Ruf eines Lokals ist, wird natürlich jeder Lokalbesitzer darauf achten, dass er keine schlechte Nachrede hat.

Natürlich ist es am einfachsten für einen Zeitungsfritzen, jetzt den Lokalbesitzer als Rassisten hinzustellen, damit lügt er sich aber meiner Meinung nach selber in die Tasche und sucht nur einen Sündenbock um von einem ganz anderen Problem abzulenken: Solange ein Lokal eine schlechte Nachrede hat, wenn Ausländer drin sind, liegt es glaub ich nicht an der Einstellung des Lokalbesitzers sondern da krankt es an der generellen Einstellung und Toleranz der Gäste, deren Eltern usw.

martinwechselberger

22. October 2003, 14:58

Ich versteh die Haltung von NS und empire voll und ganz.

Bsp.:
Empire läuft jetzt bei uns seit eineinhalb Jahren gewaltig, immer gehen noch extrem viele gern hin.
Mit der Nachtschicht kann man bis jetzt halt noch keinen Vergleich anstellen da die bis jetzt v.A. wegen der Eröffnung vor Kurzem immer total voll war. da wird sichs herausstellen wie sich das "Türken RAUS" System bewährt.

Alle anderen Discos die bis Jetzt in Ibk. und Umgebung waren schlossen nach knapp (besser gesagt: maximal) einem Jahr. Nicht zuletzt weil sie als Türkendiscos verschrien waren.

Integration schön und gut aber NICHT ÜBERALL!!!

Wir Österreicher tun sowieso schon viel zu viel für die Ausländer, und jetzt wollen diese Zeitungsfritzen uns schon vorschreiben wo Türken hinein müssen und wo nicht. Echt das Letzte redface.gif :mad: .

olf

22. October 2003, 16:57

http://www.unitedflags.com/images/flaggen_einzelansicht317x190/tuerkei.jpg

Regts euch net so auf ;)

.:: JB ::.

22. October 2003, 17:32

*lol* :D

Raver_on_Dope

22. October 2003, 19:11

Es stimmt schon, es sollte Lokale geben wo keine Türken hinein dürfen!
Empire und Nachtschicht sollten solche bleiben!

olf

22. October 2003, 19:34

... und in die Döner-Buden keine Österreicher mehr? :rolleyes:

madi

22. October 2003, 22:53

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von Raver_On_Dope:
Es stimmt schon, es sollte Lokale geben wo keine Türken hinein dürfen!
Empire und Nachtschicht sollten solche bleiben! [/QUOTE]genau, am besten man trachtet der Endlösung entgegen und verfrachtet sie alle nach Madagaskar, des Zwüfla-Gsindel und de Muadln glei dazu, san eh olles Drogendealer und Kindavazara.

Vielleicht sollte man am Eingang einen Rassetest bestehn damit man abschätzen kann ob man zu einer problematischen gehört. Wenn ja, gleich eine in' Zug und weg damit.

Hey Leute überlegts euch a bissl genauer wos ihr do schreibts!

mfg Madi

undisputed666

23. October 2003, 13:19

auch wenn das die gedanken vieler sind, ist es noch lang kein grund so etwas öffentlich in einer tageszeitung preiszugeben - das ist schlichtweg unethisch.

ich bin wirklich weit entfert von einem ausländerhass. im gegenteil, ich liebe reisen, neue kulturen, und die damit verbundenen menschen.
was mir aber leider immer wieder vor augen geführt wird ist die vergebliche integration vom "klasischn türkn". man muss sich bewusst sein woran und an wen man denkt, wenn man so eine diskussion führt.

sicherlich hat keiner von euch (zumindest gehe ich davon aus) etwas gegen ausländer, nicht im entferntesten. was ihr aber alle ansprecht ist das klischeehafte bild des "türkn", was sich aber in meinen augen tag für tag als richtig erweist. gemeint sind eben diese spätpubertären 16-20jährigen, deren hauptaugenmerk bei feschen inländerinnen liegt, wo man sich fragt ob es gel oder sperma ist was sie in den haaren haben und deren horizont über die altbekannte gruppenkonstellation nicht hinausgeht.

meine freundin ist groß, blond & blauäugig.bis jetzt ist es ihr, obwohl sie es in irgendeiner form respektiert, aufgrund deren kultur, noch bei keinem österreicher passiert, dass er sie in der ubahn penetrant anstarrt, "schöne frau" zuruft oder sie ohne jeglichen wortwechsel auf öffentlicher strasse um die telefonnummer fragt, nicht bittet.

wohlgemerkt zu guter hälfte alles in meiner gegenwart passiert.

ich wünschte ich könnt sagen dass machen die ösis auch, aber was ich permanent in Us und strassenbahnen beobachte gibt mir immer wieder zu denken.

ich versuche das ganze rational und objektiv zu betrachten und nur vor augen führen in wie weit es den obig angesprochenen mitbürgern an integrität fehlt.

wenn ich in istanbul urlaub mache, kann ich auch keiner frau im schleier nachpfeifen und sie um die telefonnummer fragen - andere länder, andere sitten.

bitte beachtet dass ich nur diesen prozentsatz an türken anspreche, über den hier, vermeintlicherweise, diskutiert wird. man soll und DARF das in keiner weise verallgemeinern.

kulpa

Master Frroschi

23. October 2003, 18:56

hmmm sicher ein heikles Thema, aber wie immer sind bei dem Thema "Ausländer rein/raus" zumindest 2 Parteien beteiligt.

Zuerst mal meine persönlichen Erfahrungen (mit Ausländer muslimischer Herkunft/Abstammung) - kurz und einfach: Mit EINEM kann man sich super unterhalten und Spaß haben, aber sobald seine Freunde kommen, ist dieser nicht mehr zu erkennen. Ist bisher bis auf eine Ausnahme (eine Bosnerin) immer zugetroffen. Was mich stört/beunruhigt ist, dass diese dann immer in ihrer Heimatsprache neben dir/über dich sprechen.

Folgende Feststellungen hab ich aus eigenen ländlichen Erfahungen gemacht, weiss aber, dass es in den Großstädten gottseidank schon zu kulturellen Vermischungen gekommen ist.

Was "wir" falsch machen:
- fehlende Integration
- falsche Verständigung ("du machen das, dann du dürfen machen pause" - wie bei kleinkinder)
- falsche Vorstellung (jeder sieht in einem Ausländer gleich einen potentiellen Verbrecher)
Die Medien/Diskotheken etc. tun dann ihr übriges...

Was "sie" falsch machen:
- "falsches" Temperament (Ö eher ruhig, gemütlich und Türkei/Bosnien/YUG etc. temperamentvoller/lauter etc.)
- falsches Verhalten (auch sie schaffen es wie wir nicht, nichteinmal einen von der anderen "Partei" mitzureissen und umgekehrt würden wir uns unwohl fühlen mit einer Partie "Ausländer" einmal fortzugehen)
- flasches Auftreten: siehe kulpas Erfahrungen

Und was beide betrifft:
- Moslem Vs. Christen
Wohl der heikelste Punkt! 2 im ersten Blick grundverschiedene Glaubensgemeinschaften, bei genauerem Betrachten (wie ich zB dank Religions-Matura) aber mehr Gemeinsamkeiten, als man glaubt. Ich hatte diesbezüglich einmal eine mehr als tolle Diskussion Sonntag früh mit dem Mostbauernchef, dessen Inhalt aber den Rahmen des ohnehin schon zu langen Post sprengen würden. ;)

Dieses Problem der vollen Integration wird uns leider noch sehr lange, wenn nicht sogar für immer beschäftigen :(

In diesem Sinne - ich fahr wieder zum Mostbau-Chef!! ;)

mfg frroschi

MisterTiddles

26. October 2003, 14:31

Zum Thema Generalisierung, der "Entlastung" halber. Hab darüber schon mal in einem englischsprachigen Forum diskutiert. Die erste Aussage ist von einem Poster der an die Gleichbehandlung aller Menschen appelliert, darauf dann meine Reaktion, zu dieser Debatte wie die Faust aufs Auge passend.

"The allure of the simplicity of the general rule blinds them from the fundamental fallaciousness of their reasoning "

Ich:

Not always does it blind you, sometimes you are fully aware of it being fundamentally flawed yet you decide that putting up with it outweighs the difficulties faced when trying to "judge each and every one as an individual with equal rights". Sounds fantastic but try to explain it to the owner of a nightclub who doesn't wanna waste time (and money) for having the bouncers carefully analyzing each guest's potential for aggression? Many Clubs here have a "racist" policy of not letting in Turkish and /or Black guests. It occured very often that Turks, who do have a different mentality, are usually more impulsive, start fights with Austrian guests (who on their part generally tend to have a few more drinks). Blacks on the other hand are "said to" deal with drugs, just because some indeed do so. Notice that all 3 attributes are based on the "some/many of them" argument. Then again, we come back the the owner of the night club who wants minimal trouble and therefore willingly accepts his racist door policy for the sake of money, time and trouble saving.

Das Problem ist folgendes: Den theoretischen Gleichheitssatz auf die harte Alltagsrealität anwenden, im Lichte der Umsatzmaximierung. Das kann und wird niemals miteinander vereinbar sein. Wir aber, die keine unmittelbaren (finanziellen)Eigeninteressen verfolgen, sollten schon etwas besonnener mit dem Thema umgehen. Verallgemeinern ist ein leichter Ausweg aus einer wichtigen Debatte, also völlig kontraproduktiv.

Frage: Warum ist es in anderen Metropolen und Clubbing-Schauplätzen der Welt in der Tat möglich, dass Leute verschiedenster Herkünfte problemlos miteinander feiern können? Warum finden sich zum Beispiel in vielen Londoner Nachtclubs kunterbunte Zusammensetzungen vieler Kulturen (bitte verzichtet auf den Ausdruck "Rasse" *grusel*) wohingegen in Tirol nicht mal ein Aufeinandertreffen ZWEIER (2) Gruppen vorstellbar ist. Liegt es wirklich nur an "denen"? Ist das nicht ein Wechselspiel? Ein Henne-Ei Problem?

Hm egal..da geht wieder der Idealismus mit mir durch. In Wahrheit werden sich Szenen, wie von kulpa beschrieben, eh schwer vermeiden lassen...Nur irgendwann müsste man eigentlich schon anfangen den Kurs zu wechslen udn ein ZUeinander suchen, anstatt bei einer "Türken Raus" Door policy "JAWOHL!! RICHTIG SO!" zu brüllen---

martinwechselberger

27. October 2003, 18:29

Neuer Bericht aus der TT vom 27.10.03 (http://tirol.com/oberland/artikel_20031026_240936.html?UI=db66c6cc1f46e87f24 34552d33fe5a45)

Jaja das Schundblatt hat wieder mal einen Artikel verfasst redface.gif .

Eigentlich können einem die Protestanten ja richtig leid tun, denn sie sind wirklich mehrere Stunden vorm empire gestanden, haben sich bei extremen Wintertemperaturen den Ars** abgefroren und ernteten von 95% der Besucher nur ein müdes Lächeln und zum teil Beschimpfungen tongue.gif , allerdings verdienen's diese Deppen auch nicht besser.

Wahrscheinlich (hoffentlich) werden diese Aktionen in ganz Österreich ähnlich ausfallen wie in Imst tongue.gif :D . Ein gutes hatte das ganze aber doch: Der Kebapstand vorm empire hat das Geschäft seines Lebens gemacht :D .

Loopo

27. October 2003, 18:48

aber du scheinst ja das "Schundblatt" abonniert zu haben tongue.gif

martinwechselberger

27. October 2003, 19:03

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von Loopo:
aber du scheinst ja das "Schundblatt" abonniert zu haben tongue.gif [/QUOTE]Na gsd net. ;)

(letzter Satz vom allerersten posting tongue.gif )

plastic

29. October 2003, 12:32

<blockquote>Zitat:<hr /> Protestanten??? [/QUOTE]dachte immer tirol ist erzkatholisch ;)

Joaquin Phunk

29. October 2003, 12:49

ich bin mal gespannt ob sich die besitzer geschlagen geben...

martinwechselberger

29. October 2003, 13:38

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von plastic:
<blockquote>Zitat:<hr /> Protestanten??? [/QUOTE]dachte immer tirol ist erzkatholisch ;) [/QUOTE]hmmm..... schwerer Bock hast recht :(

"Protestierenden" wär wohl eher angebracht. Ein besseres Wort fällt mir grad nicht ein.

@Delta

Ich hoffs nicht und glaubs auch nicht. Was mich aber wundert dass diese Deppen nicht vertrieben werden. :confused:

effect-dj

29. October 2003, 21:33

hm eines der wohl am heftigsten diskutierten probleme. aber mal ganz einfach gefragt: warum kann ein besitzer sich nicht aussuchen wen er rein lässt und wen nicht?

ohne jetzt auf diskriminierung anzusprechen, aber rein rechtlich gesehen ist es durchaus ok, wenn dir ein unternehmen ein geschäft verweigert. genauso könnte ein fleischhauer verweigern ein wurstsemmel zu verkaufen. ohne dies zu begründen.

das problem, dass hier meiner meinung nach verdeckt gehalten wird ist, dass jeder aufgrund der nahen vergangenheit bei solchen dingen extrem laut zu schreien beginnt. meistens, so lesen sich zumindest die beträge diverser zeitungen, ohne sich genauer informiert zu haben.

wobei man hier auch erwähnen sollte, dass man zeitungsberichte sowieso prinzipiell hinterfragen sollte und nicht gut gläubig alles schlucken (sorry 2deutig)

nun ich möchte auch meine persönlichen erfahrungen einbringen, die sich aber von denen der anderen nicht wesentlich unterscheiden. meiner freundin wird auch öfter hinterher gepfiffen etc. besonders lästig ists, so sie, wenn sie mit ihren freundinnen unterwegs ist (also: kein mann dabei) dann werden sie regelrecht verfolgt von solchen nach aussen überpotent wirkenden 16 jährigen ausländergruppen.

ich kenne keine österreicher die dies tun würden.

was ich bei solchen diskussionen immer wieder gerne anführe sind die beispiele, die auch kulpa schon erwähnt hat:

was würde mit mir passieren, wenn ich in die türkei (oder wohin auch immer) fliege und dort eine dame nach der anderen um ihre liebesgunst anflehe?!

nicht auszudenken...

ich finde, dass in solchen diskussionen immer wieder vergessen wird, dass vergangenheit vergangenheit ist und, dass jeder 100% toleranz voraussetzt, der nach österreich kommt.

sich beschweren kann man schnell, aber wenn ich mich jedesmal beschwere, wenn ich angestänkert werde in diversen lokalen, nur weil ich beim vorbeigehen jemanden gestreift habe, dann müsst ich eine eigene zeitung verlegen.

weiters wäre sehr interessant, wie die lage aussieht, wenn ich in linz in ein türkisches lokal gehen möchte und dort einen abend verbringen?

ich bin mir fast sicher, dass mir dort der eintritt auch verweigert werden würde.

grundsätzlich bin ich eher sogar froh, wenn die integration von ausländern reibungslos funktioniert, aber dennoch sehe ich nicht ein, warum sich österreich und sämtliche staatsbürger anpassen sollen, nur weil wir "besuch" haben und die teilweise meinen, sie wären zu hause nur in einem anderen land. (betonung auf teilweise!!)

man möge mir das gegenteil beweisen, bzw. mich aufklären, wenn ich mich irren sollte, aber ist es nicht tatsächlich so, dass mehr gestänkert wird, wenn ausländer im lokal sind, zumindest dann wenn sie in gruppen auftreten??

bin schon auf die reaktionen bzw. antworten gespannt

martinwechselberger

29. October 2003, 21:53

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von effect:
man möge mir das gegenteil beweisen, bzw. mich aufklären, wenn ich mich irren sollte, aber ist es nicht tatsächlich so, dass mehr gestänkert wird, wenn ausländer im lokal sind, zumindest dann wenn sie in gruppen auftreten??[/QUOTE]Es ist definitiv so ja!

Ansonsten bin ich eigentlich auch ziemlich deiner Meinung ;) :cool: .

LightsOut

29. October 2003, 22:22

Was die rechtliche Lage betrifft so hat effect vollkommen Recht. Unter Privaten herrscht Autonomie, sprich jeder kann in einem gewissen Rahmen mit wem auch immer Geschäfte abschließen, oder eben auch nicht. An den verfassungsmäßig gewährleisteten"Gleichhatssatz" als Grundrecht eines jeden Bürgers sind NUR der Staat und seine Organe gebunden, eine Drittwirkung auf Private untereinander gibt es schlichtweg nicht. Genug mit Juristerei.

Effects Schilderungen sind wohl jedem geläufig. Was er beschreibt ist (leider)die Regel. Es stellt sich aber immer noch die Frage, ob das einen Unternehmer (moralisch! natürlich nicht geschäftlich/rechtlich) rechtfertigt ALLE Angehörige einer bestimmten "Volksgruppe" aus diesem Grunde zu "strafen" in dem er sie partout ausschließt. Es reicht theoretisch nur ein musikbegeisterter, friedlich schüchterner Junge der selbst die beschriebenen Gewohnheiten ablehnt und TROTZDEM oder besser gesagt ungeachtet dessen, ebenso behandelt wird wie der Rest. Moralisch gesehen kann also eine Generaliserung natürlich nie und nimmer durchgehen.

Das nur als weitere Perspektive zu diesem vielschichtigen Problem.

MrTiddles (der wiedermal die Zugangsdaten vergessen hat)

madi

30. October 2003, 10:10

all diese geschichten hör ich mir natürlich mit Respekt an und natürlich sind sie mir auch nicht ganz fremd von wegen blonde frauen etc. ....

Trotzdem hab ich manchmal so das Geühl dass immer die Leute solche Sachen erleben die auch mit einer dementsprechenden Einstellung auf der Strasse unterwegs sind.
Ich wohne mittlerweile im 15ten Bezirk in Wien, das man wirklich mittlerweile little Balkan nennen könnte. Ich hab in meiner gesamten Wohnungslaufbahn (hab immerhin in den letzten 2 Jahren 7 versch. Hauptwohnsitze gehabt) noch nie so eine nette Hausgemeinschaft erlebt.

Des weiteren mach ich einfach, was die negativen Erlebnisse betrifft, keinen Unterschied zwischen Leuten aus der Türkei, Jugoslavien, irgendwelchen !! Österreichischen Saubproleten !! aus Simmering oder Favoriten aber genauso wenig betrunkenen Wiener Schösi WU Studenten ... alle samt können machmal unangebrachte Meldungen schieben.

Ich bild mir einfach ein, dass manche Leute sowas einfach anziehn allein schon wenn sie mit so einer etwas ablehnenden Einstellung Ausländern gegenüber ausserhaus gehn.
Zu guter letzt denk ich einfach auch dass es auf jede blöde Meldung eine schlagfertige Antwortmöglichkeit gibt.
Oder man sagt einfach garnix und geht weiter. Ich kann mir nicht vorstellen dass die meisten auch schon in Handgreiflichkeiten verwickelt wurden oder die besagten Blondinen tatsächlich angehalten/aufgehalten wurden und am Weitergehn gehindert wurden.
Wenn ich mich über alles beschwer das mir auf offener Strasse so wiederfährt müsst ich auch sämtliche Schnorrer und Bettler wegsperren, die Spendenorganisationen auf offener Strasse verbieten und und und

Wenn wir uns ehrlich sind gibts von allen Jugendgruppen, Herkunftsländern, Altersgruppen, Religionszugehörigen und und und Vertreter die ab und an unangenehm auffallen. Nur bei sogenannten Ausländern fällts halt offensichtlich einfacher diese auszuklammern.
Was willst du denn machen wenn ein paar Österreicher irgendwo eine Schlägerei anzetteln: "Inländer unerwünscht" - Schild aufhängen, oder wie??

Nationale Mythenbildung ist zwar ein soziologisches Faktum das auch menschlich ist nur sollte man vorsichtig sein wenn man sich ein bissi zuviel einbildet nur weil man zufälligsterweise zwischen zwei bestimmten Stricherl auf der Landkarte geboren ist!

Die Österreicher haben Weisheit, Intelligenz, Umgangsformen und Behnemen sicher auch ned grad mit dem Löffel gfressen nur weil sie meistens ein -er hinten am Nachnamen tragen, beim Verabschieden "baba" sagen und Milchkaffee "Melange" nennen.

Man kann Menschen nicht nach der Herkunft beurteilen - allein schon weil man sich dann automatisch auch gegen all jene Vertreter dieser Gruppen entscheidet die keine Störfaktoren darstellen!!

LightsOut hat das in seinem zweiten Absatz völlig richtig auf den Punkt gebracht.

mfG Madi

[ 30.10.2003, 11:15: Beitrag editiert von: madi ]

martinwechselberger

30. October 2003, 18:32

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von madi:
Was willst du denn machen wenn ein paar Österreicher irgendwo eine Schlägerei anzetteln: "Inländer unerwünscht" - Schild aufhängen, oder wie??[/QUOTE]Ne sicher nicht, weil die Österreicher nun mal sicher um einiges mehr Geld ausgeben beim ausgehen als Ausländer ;) .

Übrigens: es geht nicht darum ob fair oder unfair wenn Ausländer nicht reindürfen.
Es geht darum, dass kein und absolut gar kein Ausländer das Recht hat sich darüber aufzuregen wenn er in eine Räumlichkeit eines österr. Besitzers nicht reinkommt.

Ich find es einfach eine Frechheit, dass solche Deppen sich einbilden sie müssten gegen sowas protestieren usw... :mad:

Loopo

30. October 2003, 19:03

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von .::::empire::::.:
<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von madi:
Was willst du denn machen wenn ein paar Österreicher irgendwo eine Schlägerei anzetteln: "Inländer unerwünscht" - Schild aufhängen, oder wie??[/QUOTE]Ne sicher nicht, weil die Österreicher nun mal sicher um einiges mehr Geld ausgeben beim ausgehen als Ausländer ;) .

Übrigens: es geht nicht darum ob fair oder unfair wenn Ausländer nicht reindürfen.
Es geht darum, dass kein und absolut gar kein Ausländer das Recht hat sich darüber aufzuregen wenn er in eine Räumlichkeit eines österr. Besitzers nicht reinkommt.

Ich find es einfach eine Frechheit, dass solche Deppen sich einbilden sie müssten gegen sowas protestieren usw... :mad: [/QUOTE]du bist echt drollig tongue.gif

glaubst du alle Ausländer haben kein Geld und sind Schläger !?

es gibt sicherlich auch menthale Unterschiede zwischen den Völkern und hier fallen sicherlich gewisse Gruppierungen negativ auf, dennoch sollte man grundsätzlich nicht Menschen aufgrund ihrer Herkunft sondern aufgrund ihres Handelns ver/beurteilen redface.gif

andererseits sollte es jedem Betreiber einer Diskothek frei stehen, welche Leute er reinlässt und welche nicht ...