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Vollständige Version anzeigen : wahrscheinlichkeitsrechnung


Lee
4. December 2007, 12:16
Hallo, ich hab' ja schon ein paar mal gemerkt, dass hier einige da sind die mathe ziemlich aufm kasten haben! ich nicht... und hab deshalb eine ganz simple frage!
Wie hoch ist die wahrscheinlichkeit, z.B.: dass beim roulette 10 mal hintereinander "rot" kommt?
dass beim ersten mal "rot kommt" ist die chance 48,6% ..oder 1 zu 2,05 richtig? aber 10 mal hintereinander? einfach /10? 4,86% oder 0,205?

DJSub-Zero
4. December 2007, 12:48
sehr schwer zu sagen...

aber der Welt der Wunder habens mal eine Reporate gezeigt bgl TRICK-BETRÜGER und da habens auch einen Trick-Betrüger ausgeforscht der die Tricks verraten hat (kartenspiele, Würfelspiele, Roulette usw...) auch gezeigt das die Croupiers, dies beeinflussen können, auf welche Farbe die kugel fällt in dem sie eine Drehbewegung machen funktioniert bei Profis zu 80-85% immer....

deswegen sollte man am anfang auf die Drehbewegung achten und erst dann sobald die kugel rollt die Chips legen nicht vorher, weil da sehen sie wer wo was gelegt hat.

Ossi
4. December 2007, 12:51
pfah - roulette & mathematik, sind 2 verschiedene paar schuhe.

sieh mal HIER (http://www.roulette-forum.de) hier nach, die haben tonnenweise Rechnungen aufgestellt und sogar ganz "einfach" erklärt bzw. mit Exceltabellen vorrechnen lassen.

Im "Normalfall" kommt rot auch nicht 10 mal hintereinandern, mathematisch halt - ich habs allerdings schon mal 28 x hintereinander gesehen im Casino :eek:

reini
4. December 2007, 13:16
pfah - roulette & mathematik, sind 2 verschiedene paar schuhe.


Würd ich nicht so sagen!
Roulette und Mathematik sind zwar nicht das Selbe, aber kombiniert miteinander wirst du sehn, dass du nur verlieren kannst auf dauer.

wiesi
4. December 2007, 13:19
ka wie die aufteilung beim roulette is aba bei 50% rot und 50% schwarz wär die wahrscheinlichkeit 1/2 (Günstige / Mögliche). bei 10 mal hintereinander wär das dann 1/2 * 1/2... halt (1/2)^10.
ka ob das jetzt stimmt :P

Ossi
4. December 2007, 13:21
Würd ich nicht so sagen!
Roulette und Mathematik sind zwar nicht das Selbe, aber kombiniert miteinander wirst du sehn, dass du nur verlieren kannst auf dauer.

Ja das meinte ich ja damit - hab mich falsch ausgedrückt ;)

Ossi
4. December 2007, 13:23
ka wie die aufteilung beim roulette is aba bei 50% rot und 50% schwarz wär die wahrscheinlichkeit 1/2 (Günstige / Mögliche). bei 10 mal hintereinander wär das dann 1/2 * 1/2... halt (1/2)^10.
ka ob das jetzt stimmt :P

Wenn du die 0 (Zero) oder auf den echten amerikanischen Tischen die 0 & 00 nicht einbeziehst ;)
Wie gesagt - wer sich Systeme, Prognosen, Auswertungen usw. mal durchlesen will, braucht nur unten dem Link folgen. Gibts tausende Varianten ...

DJSub-Zero
4. December 2007, 13:57
ka wie die aufteilung beim roulette is aba bei 50% rot und 50% schwarz wär die wahrscheinlichkeit 1/2 (Günstige / Mögliche). bei 10 mal hintereinander wär das dann 1/2 * 1/2... halt (1/2)^10.
ka ob das jetzt stimmt :P


kann nicht sein da es ja 1 grünes feld ja auch gibt die "00"

wiesi
4. December 2007, 14:03
hab ja gsagt dass ich keine ahnung von roulett hab...

Indurro
4. December 2007, 14:20
Hallo, ich hab' ja schon ein paar mal gemerkt, dass hier einige da sind die mathe ziemlich aufm kasten haben! ich nicht... und hab deshalb eine ganz simple frage!
Wie hoch ist die wahrscheinlichkeit, z.B.: dass beim roulette 10 mal hintereinander "rot" kommt?
dass beim ersten mal "rot kommt" ist die chance 48,6% ..oder 1 zu 2,05 richtig? aber 10 mal hintereinander? einfach /10? 4,86% oder 0,205?

Du müsstest mit der Rechnung recht haben.

Es gibt 37 Zahlen: 18 rote, 18 schwarze und die 0.

Die Wahrscheinlichkeit dass beim ersten Mal rot kommt ist daher 18/37.

Die Warhrscheinlichkeit, dass beim zweiten Mal auch rot kommt ist (18/37)*(18/37) usw.

Also: (18/37) hoch 10 = 4,86 Prozent.

Viele denken, dass wenn zb schon 5 Mal die rot hintereinander kam, dann die Chance größer wird, dass schwarz kommt. Aber das ist falsch, weil die vorigen Ergebnisse keinen Einfluss darauf haben, und die Wahrscheinlichkeit für rot jedes Mal 18/37 ist.


Was anderes wäre, wenn die "Zahlen" verbraucht" werden.
zB Wenn du einen Korb hast, in dem 18 Äpfel (rot), 18 Birnen (schwarz) und einen Banane (grün) drinnen sind, und du jeweils eins aus dem Korb nimmst.

Dann wäre die Wahrscheinlichkeit dass du 10 Mal hintereinander den Apfel (rot) ziehst, kleiner: (18/37)*(17/36)*(16/35) .... usw.

DJ_essi
5. December 2007, 12:31
Du müsstest mit der Rechnung recht haben.

Es gibt 37 Zahlen: 18 rote, 18 schwarze und die 0.

Die Wahrscheinlichkeit dass beim ersten Mal rot kommt ist daher 18/37.

Die Warhrscheinlichkeit, dass beim zweiten Mal auch rot kommt ist (18/37)*(18/37) usw.

Also: (18/37) hoch 10 = 4,86 Prozent.

Viele denken, dass wenn zb schon 5 Mal die rot hintereinander kam, dann die Chance größer wird, dass schwarz kommt. Aber das ist falsch, weil die vorigen Ergebnisse keinen Einfluss darauf haben, und die Wahrscheinlichkeit für rot jedes Mal 18/37 ist.


Was anderes wäre, wenn die "Zahlen" verbraucht" werden.
zB Wenn du einen Korb hast, in dem 18 Äpfel (rot), 18 Birnen (schwarz) und einen Banane (grün) drinnen sind, und du jeweils eins aus dem Korb nimmst.

Dann wäre die Wahrscheinlichkeit dass du 10 Mal hintereinander den Apfel (rot) ziehst, kleiner: (18/37)*(17/36)*(16/35) .... usw.
Genau so is es! ;)

Beim Roulette hat die "0" genau den Sinn, dass sich die Wahrscheinlichkeit zugunsten des Casinos dreht, und sie somit nicht verlieren können über lange Zeit gesehen

King_Don
5. December 2007, 23:00
mathematik und glücksspiel gehören zusammen denke ich ;)

meine alte mathemaik lehrerin hat mir mal erklärt wie man wahrscheinlichkeitsrechnungen beim pokern macht...habs nicht überrissen^^

im endeffekt verliert man mit sher hoher wahrscheinlichkeit, wenn man es auf die dauer spielt!

MfG

DJ_essi
6. December 2007, 12:35
Mhm, die Poker-Wahrscheinlichkeiten haben wir uns damals auch kurz angeschaut!

Glücksspiel und Mathematik is 1:1 miteinander verbunden!

Is halt nur teilweise sehr mühsam auszurechnen :D

DJSub-Zero
6. December 2007, 13:17
vielleich hilft euch dies weiter?

http://de.wikipedia.org/wiki/Wahrscheinlichkeitsrechnung

*Gg*

also ich blick da nicht ganz durch :D gut ich hab auch die wahrscheinlichkeitsrechnung nie gemacht*gg*

DJ_essi
6. December 2007, 13:42
Is ned schwer :)

Also an der HTL war das der leichteste Stoff :D

Auf Wikipedia is das ein wenig kompliziert erklärt, was ich so im Drüberfliegen erkannt habe...

Steve Guess
6. December 2007, 14:23
hehe stoff des letzten jahres.. ist im prinzip nicht schwer, wurde ja nun eh schon erklärt. im prinzip ist es einfach ein trick den man einmal durchschauen muss. du musst die ereignisse logisch mit einander verknüpfen und wissen was für rechenoperatoren dazwischen stehen.

lass uns annehmen cr = die chance dass rot kommt.

10 mal hintereinander rot heißt:
beim 1. mal rot,
beim 2. mal rot,
beim 3. mal rot,...

logisch wird es also mit einem und verknüpft:

cr AND cr AND cr AND cr...

und das logische und entspricht einem 'mal'...


nebenbei kann ich dir da folgende seite ans herz legen,
haben mir bei all meinen mathematischen problemen bis
jetzt geholfen:

www.matroidsplanet.com

FinalXM
6. December 2007, 16:34
beim roulette gehts darum, dass es quasi "mit zurücklegen" ist
die wahrscheinlichkeit p wird nicht kleiner beim nächsten anlauf

King_Don
6. December 2007, 17:29
beim roulette gehts darum, dass es quasi "mit zurücklegen" ist
die wahrscheinlichkeit p wird nicht kleiner beim nächsten anlauf

das stimmt...die wahrscheinlichkeit das rot kommt wird nicht kleiner, aber die wahrscheinlichkeit das rot 10mal hintereinander kommt müsste irgendwo bei 0,000...0 liegen^^

wenn das mal wo passiert und der typ der auf rot setzt wirklich unmengen gewinnt dann fress ich meine socken ;)

MfG

Steve Guess
6. December 2007, 22:55
hab ich nie was anderes behauptet.
aber die wahrscheinlichkeit, dass rot 10 mal kommt is logischerweise kleiner.
wobei ich nicht so extrem viel davon halte...

ich pflege zu sagen, dass mathematik nur die eine hälfte der wahrscheinlichkeit ist ;D

King_Don
7. December 2007, 15:07
jop und die andere hälfte is glück oder schicksal ;)

MfG